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Forum "Diskrete Mathematik" - Ramsey - obere Grenzen
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Ramsey - obere Grenzen: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:45 Di 08.09.2009
Autor: BlaaacK

Aufgabe
Aus der "Pascal"-Rekursion R(k,l) [mm] \le [/mm] R(k-1,l) + R(k,l-1) und den Anfangsbedingungen erkennen wir sofort

R(k,l) [mm] \le \vektor{k+l-2 \\ k-1} [/mm]

Mir ist nicht klar, wieso man das sofort erkennen sollte. Ich steh da irgendwie auf dem Schlauch...

Bisher habe ich folgendes selbst probiert:

R(k,l) [mm] \le [/mm] R(k-1,l) + R(k,l-1)
       [mm] \le \vektor{k-1+l-2 \\ k-1-1} [/mm] + [mm] \vektor{k+l-1-2 \\ k-1} [/mm]
       = [mm] \vektor{k+l-3 \\ k-2} [/mm] + [mm] \vektor{k+l-3 \\ k-1} [/mm]
       = [mm] \vektor{k+l-2 \\ k-1} [/mm]



Aber reicht das als Beweis? Doch eher nicht... Habe ja bisher nur die Formel angewandt.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ramsey - obere Grenzen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Di 08.09.2009
Autor: felixf

Hallo!

> Aus der "Pascal"-Rekursion R(k,l) [mm]\le[/mm] R(k-1,l) + R(k,l-1)
> und den Anfangsbedingungen erkennen wir sofort
>  
> R(k,l) [mm]\le \vektor{k+l-2 \\ k-1}[/mm]
>  Mir ist nicht klar, wieso
> man das sofort erkennen sollte. Ich steh da irgendwie auf
> dem Schlauch...
>  
> Bisher habe ich folgendes selbst probiert:
>  
> R(k,l) [mm]\le[/mm] R(k-1,l) + R(k,l-1)
>         [mm]\le \vektor{k-1+l-2 \\ k-1-1}[/mm] + [mm]\vektor{k+l-1-2 \\ k-1}[/mm]
>  
>        = [mm]\vektor{k+l-3 \\ k-2}[/mm] + [mm]\vektor{k+l-3 \\ k-1}[/mm]
>      
>    = [mm]\vektor{k+l-2 \\ k-1}[/mm]

[ok]

> Aber reicht das als Beweis? Doch eher nicht... Habe ja
> bisher nur die Formel angewandt.

Nun, du musst es noch in das "Framework" einer doppelten Induktion setzen: erstmal Induktion nach $k$ (die Aussage gelte fuer ein $k$ und dort fuer alle $l$), dann (im Induktionsschritt) Induktion nach $l$ (oder umgekehrt).

Und du musst halt noch den Induktionsanfang machen jeweils, das sollten genau die oben genannten Anfangsbedingungen sein.

LG Felix


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