Reibung < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
|
| Status: |
(Frage) beantwortet  | | Datum: | 15:03 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
| Aufgabe | Welchen Neigungswinkel muss man einer schiefen Ebene geben, damit ein auf ihr liegender Körper gerade zu gleiten beginnt [mm]f_h=0,6 ; f_g_l=0,45 [/mm]
? Gleitet er anschließen mit konstanter Geschwindigkeit oder beschleunigt er weiter? Wie groß muss der Neigungswinkel sein, damit der Körper nach einem Stoß nicht mehr schneller wird?Spielt die Masse des Körpers eine Rolle? |
Hallo!
Diese Aufgabe habe ich als HA auf und komme überhaupt nicht mit ihr zurecht. Die Formeln für die verschiedenen Reibungen usw stehen mir zur Verfügung. Allerdings weiß ich nicht wie ich diese auf diese Aufgabe anwenden soll.
Kann mir da jem. helfen?
herzliche grüße
Nessi
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
|
|
| |
|
Hallo!
Du mußt dir Gedanken machen, welche Kräfte auf der schiefen Ebene wirken. Die Gewichtskraft kannst du doch zerlegen, einmal in eine Komponente senkrecht zur Ebene, und einmal parallel dazu.
Die parallele Kraft zieht die Masse runter, die senkrechte, multipliziert mit dem entsprechenden Koeffizienten ergibt die entgegenwirkende Haftreibungskraft.
Wann ist nun die Haftreibungskraft gleich der Hangabtriebskraft?
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:55 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
hi!
das heißt also dass ich die senkrechte Kraft(was ja die Gewichtskraft ist) mit 0,6 mulitplizieren muss, und ich so auf die haftreibungskraft komme.....
aber was bringt mir das, wenn ich G nicht kenne?
Nessi
|
|
|
| |
|
Hallo!
Das mit der senkrechten Kraft ist richtig.
Ansonsten ein Tipp: In der Physik solltest du so lange wie möglich mit Variablen rechnen, und nicht voreilig versuchen, irgendwelche Zahlen einzusetzen. Du wirst sehen, der Beitrag mg, der in den Formeln auftaucht, läßt sich nach dem Gleichsetzen einfach rauskürzen. Wenn du immer gleich alle Zahlen einsetzt, siehst du einige Zusammenhänge nicht.
Wie gesagt, die Masse m fällt genauso wie die Fallbeschleunigung g raus. Wäre die Masse mit 100kg angegeben, würdest du das nicht merken.
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:23 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
iwie komme ich trotzdem noch nicht wirklcih weiter..???!!!!
|
|
|
| |
|
Schreib doch mal auf, was du bisher hast, also, wie ist die Formel, die die Hangabtriebskraft beschreibt? Und wie ist die Formel für die senkrecht auf die Ebene wirkende Kraft?
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 16:33 So 04.11.2007 | | Autor: | gargamel |
als erstes würde ich mal schauen, bei welchem winkel der gegenstand gerade noch in ruhe verharrt. und dies ist genau dann der fall, wenn die hangabtriebskraft gleich gross ist, wie der haftreibungskraft.
also musst du sicher eine gleichung aufstellen. auf der einen seite die hangabtriebskraft und auf der anderen seite die haftreibungskraft. dann siehts du auch, dass die masse keinen einfluss haben wird.
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 18:01 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
Hallihallo!
Also ich muss ehrlich sagen, das ich das Ganze immernoch nicht verstanden hab. Kann mir das jemand nochmal für kleine nessis erklären, die kaum was von physik versteht....würd mich echt freuen
lg
Nessi
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 18:31 So 04.11.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo klein Nessi
ich hoff mal du kennst die Hangabtriebskraft [mm] F_H=.. [/mm] und die Normalkraft [mm] F_N
[/mm]
Die Haftreibungskraft ist [mm] 0,6*F_N; [/mm] sie hält das Ding fest, bis die Hangabtriebskraft grade gleich gross ist (oder eigentlich ein ganz ganz winziges bisschen größer, das lassen wir weg) also brauchst du damit das losrutscht
[mm] F_N*0,6=F_H [/mm] daraus den Winkel
Wenn es losrutscht wirkt nicht mehr die Haftreibung, sondern die Gleitreibung ,
[mm] F_g=0,45*F_N [/mm] die muss man dann von [mm] F_H [/mm] abziehen, das bleibt übrig um das Ding nach unten zu befördern.
Jetzt was klarer?
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:16 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
$ [mm] F_N\cdot{}0,6=F_H [/mm] $ ...und daraus den Winkel!?
ICh weiß das man mit [mm] F_N=G*cos \alpha [/mm] den Winkel berechnet....
Müsste ich jetzt diese Fromel in diese $ [mm] F_N\cdot{}0,6=F_H [/mm] $ einsetzen; also:
[mm]G*cos \alpha*0,6=F_H[/mm]
ist das so richtig???
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 19:42 So 04.11.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
soweit richtig, jetzt noch [mm] F_H [/mm] auch mit dem Winkel, und besser statt mit G mit m*g rechnen.
dann solltest du mit sin/cos=tan den Winkel bestimmen können.
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:14 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
okay...
also setze ich das jetzt ein:
[mm] $G*cos\alpha*0,6=F_H$
[/mm]
[mm] $m*g*cos\alpha*0,6=F_H$
[/mm]
[mm] $m*9,81*cos\alpha*0,6=F_H$
[/mm]
[mm] $m*cos\alpha*5,89=F_H$
[/mm]
ist das jetzt soweit richtig???
und nun würde ich so weiter machen:
[mm] $F_N*0,6=F_H$ [/mm] <-diese Fromel in die oberer einsetzten:
[mm] $m*cos\alpha*5,89=m*9,81*0,6$
[/mm]
und wie gehts jetzt weiter???
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 21:09 So 04.11.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
Irgendwie besteht ein Missverständnis!
[mm] 1.F_h= [/mm] Hangabtriebskraft. kennst du die Formel? die hat erstmal nix mit [mm] F_N [/mm] zu tun (naja derselbe Winkel kommt vor.)
Schreib also jetzt die Formel für [mm] F_H [/mm] auf.
2. du hast die richtige Formel für die Haftreibungskraft [mm] F_{hr}=0,6m*g*cos\alpha
[/mm]
3. WENN das Ding grade anfängt zu rutschen DANN ist die Haftreibungskraft grade gleich der Hangabtriebskraft.
also schreibst du links die Formel für [mm] F_H [/mm] rechts die für die Haftreibungskraft.
Dann hast du ne Gleichung in der kein F mehr zu sehen ist nur m g und [mm] \alpha.
[/mm]
dann kannst du [mm] \alpha, [/mm] oder erstmal [mm] tan\alpha [/mm] ausrechnen!
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:37 So 04.11.2007 | | Autor: | Nessi28 |
also
[mm] $F_h_r [/mm] =Haftreibungskraft$
[mm] $F_H$=Hangabtriebskraft
[/mm]
also:
[mm] $F_h_r=0,6m*g*cos\alpha$
[/mm]
und die Formel für [mm] $F_H$ [/mm] ist [mm] doch:$F_H=m*g*sin\alpha$
[/mm]
wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass meine fromel für die hangabtriebskraft richtig ist, dann würd ich das jetzt so einsetzten:
[mm] $m*g*sin\alpha=0,6m*g*cos\alpha$
[/mm]
so..und wie würde ich jetzt weiter verfahren..?? denn ich hab ja jetzt cosinus und sinus in der gleichung?????
lg nessi
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 21:51 So 04.11.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
Das hatte ich eigentlich schon gesagt.
1. beide Seiten durch mg teilen
2. beide Seiten durch [mm] cos\alpha [/mm] teilen
3. wissen sin/cos=tan
Gruss leduart
|
|
|
|
