matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenReihen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Folgen und Reihen" - Reihen
Reihen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Reihen: Konvergenz untersuchen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Mo 13.12.2010
Autor: Big_Head78

Aufgabe
Untersuchen sie

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{-3n^2+2n+1}{8n^4+7n^3+n^2+10} [/mm]

auf Konvergenz.

Ich habe das mit dem Quotientenkriterium versucht und komme auf den GW 1, kann also nichts über die Konvergenz sagen. Das Wurzelkriterium habe ich noch nicht versucht, würde mich das denn zum Ziel führen?

Ih habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:30 Mo 13.12.2010
Autor: angela.h.b.


> Untersuchen sie
>
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{-3n^2+2n+1}{8n^4+7n^3+n^2+10}[/mm]
>  
> auf Konvergenz.
>  Ich habe das mit dem Quotientenkriterium versucht und
> komme auf den GW 1, kann also nichts über die Konvergenz
> sagen. Das Wurzelkriterium habe ich noch nicht versucht,
> würde mich das denn zum Ziel führen?

Hallo,

sollen wir den Vorkoster machen, damit Du Dich nicht am Kriterium vergiftest, oder was?
Ob ein Kriterium zum Ziel führt, merkt man ja am besten, indem man es probiert - auf die Gefahr hin, daß einem schlecht wird.

Ich selbst würd's hier eher mit dem Majorantenkriterium versuchen.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:35 Mo 13.12.2010
Autor: Big_Head78

So war das nicht gemeint, ich dachte halt wegen der  ganzen Exponenten würde sich das Quotientenkriterium gut eigenen. Ich dachte, ich könnte dann gut kürzen. Hatte gedacht ich hätte einen Rechenfehler gemacht, oder das falsche Kriterium benutzt. Jetzt werde ich deinen Hinweis mal beachten.

Danke

Bezug
        
Bezug
Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:10 Mo 13.12.2010
Autor: fred97


> Untersuchen sie
>
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{-3n^2+2n+1}{8n^4+7n^3+n^2+10}[/mm]
>  
> auf Konvergenz.
>  Ich habe das mit dem Quotientenkriterium versucht und
> komme auf den GW 1, kann also nichts über die Konvergenz
> sagen. Das Wurzelkriterium habe ich noch nicht versucht,
> würde mich das denn zum Ziel führen?


Nein.

Es gilt folgender

SATZ: Sind alle [mm] a_n [/mm] > 0 und existiert der Grenzwert  [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{a_{n+1}}{a_n}, [/mm] so ist [mm] (\wurzel[n]{a_n}) [/mm]  konvergent und es gilt:

                       [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{a_{n+1}}{a_n}= \limes_{n\rightarrow\infty}\wurzel[n]{a_n} [/mm]


FRED

>  
> Ih habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.


Bezug
                
Bezug
Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:57 Mo 13.12.2010
Autor: Big_Head78

Habe den Ausdruck jetzt wie fiolgt zerlegt:

[mm] \bruch{-3n^2+2n+1}{8n^4+7n^3+n^2+10}=\bruch{1}{n^2}*\bruch{-3+\bruch{2}{n}+\bruch{1}{n^2}}{8+\bruch{7}{n}+\bruch{1}{n^2}+\bruch{10}{n^4}}<\bruch{1}{n^2}*q [/mm]

für ein q [mm] \in \IR, q>\bruch{3}{8}, [/mm] da [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{-3+\bruch{2}{n}+\bruch{1}{n^2}}{8+\bruch{7}{n}+\bruch{1}{n^2}+\bruch{10}{n^4}}=-\bruch{3}{8} [/mm]

Dann habe ich doch meine Majorante, oder?


Bezug
                        
Bezug
Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Mo 13.12.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Habe den Ausdruck jetzt wie fiolgt zerlegt:
>
> [mm]\bruch{-3n^2+2n+1}{8n^4+7n^3+n^2+10}=\bruch{1}{n^2}*\bruch{-3+\bruch{2}{n}+\bruch{1}{n^2}}{8+\bruch{7}{n}+\bruch{1}{n^2}+\bruch{10}{n^4}}<\bruch{1}{n^2}*q[/mm]
>
> für ein q [mm]\in \IR, q>\bruch{3}{8},[/mm] da
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{-3+\bruch{2}{n}+\bruch{1}{n^2}}{8+\bruch{7}{n}+\bruch{1}{n^2}+\bruch{10}{n^4}}=-\bruch{3}{8}[/mm]
>
> Dann habe ich doch meine Majorante, oder?

Ja, [mm]-\frac{3}{8}\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{1}{n^2}[/mm] ist eine konvergente Vergleichsreihe

Aber das ist doch sehr umständlich:

Ich würde es einfacher so angehen:

Es ist ja mit [mm]\sum a_n[/mm] konvergent ja auch [mm]-\sum a_n[/mm] konvergent ...

Ziehe doch erstmal ein "-" aus der Reihe:

[mm]\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{-3n^2+2n+1}{8n^4+7n^3+n^2+10}=-\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{3n^2-2n-1}{8n^4+7n^3+n^2+10}[/mm]

Nun kannst du doch den Bruch vergrößern, wenn du den Zähler vergrößerst und/oder den Nenner verkleinerst.

Beachte: es ist [mm]-2n-1<0[/mm] im Zähler, wie kannst du dort vergrößern?

Im Nenner stehen hinter dem [mm]8n^4[/mm] lauter positive Summanden, die kannst du alle auf einen Schlag wegschätzen ...

Damit hast du eine nette Majorante ...





Gruß

schachuzipus

>


Bezug
                                
Bezug
Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:37 Mo 13.12.2010
Autor: Big_Head78

Habe deine Hinweise berücksichtigt und entsprechend abgeschätzt, ich komme dann wieder auf die selbe Majorante. Sollte das auch so sein, oder hätte ich noch etwas anderes als Ergebnis bekommen sollen?

Bezug
                                        
Bezug
Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Mo 13.12.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Habe deine Hinweise berücksichtigt und entsprechend
> abgeschätzt, ich komme dann wieder auf die selbe
> Majorante. Sollte das auch so sein, oder hätte ich noch
> etwas anderes als Ergebnis bekommen sollen?

Offen gesagt, ist mir die 2.Zeile (bzw. die Begründung "für [mm]q>\frac{3}{8}[/mm], da [mm]\lim...=-\frac{3}{8}[/mm] ist") nicht so ganz einleuchtend ...

Die erste Zeile ist ja richtig und richtig ist auch, dass das ganze Ding [mm]<\frac{3}{8}\frac{1}{n^2}[/mm] ist, der "Restbruch" ist ja betraglich kleiner als [mm]\frac{3}{8}[/mm].

Ich hatte das "-" rausgezogen, um nur positive Summanden abschätzen zu müssen ...

Aber bei deiner Majorante [mm]\sum\frac{3}{8n^2}[/mm] gilt ja auch [mm]|a_n|\le b_n[/mm] ...

Also alles in Butter ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]