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Reihenschaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:25 Mi 21.07.2010
Autor: Ice-Man

Hallo,
ich habe nur mal eine Frag zu angehangenen Skizze.

Handelt es sich dabei um eine "Reihenschaltung", mit "3 Federn"?

Danke

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Reihenschaltung: ja
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:10 Mi 21.07.2010
Autor: Loddar

Hallo Ice-Man!


Ja, das könnte man so interpretieren.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Reihenschaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:37 Mi 21.07.2010
Autor: Ice-Man

Ok, dann bitte ich mal um Hilfe, denn ich komme nicht auf die als Lösung angegebene Schwingungsdauer von T=0,23 s

Ich habe gegeben:

d=8mm
l=350mm
m=14kg
[mm] D=13\bruch{N}{mm} [/mm]
[mm] E=2,1*10^{5}\bruch{N}{mm^{2}} [/mm]

Ich habe gerechnet:

(Kurze Erklärung ;), [mm] x_{St}=Statische [/mm] Auslenkung; D=Federkonstante; W=Widerstandsmoment)


[mm] W=\bruch{F*l^{3}}{48E*I}=x_{St} [/mm]

[mm] I=\bruch{\pi*d^{4}}{64}=\bruch{\pi*(0,8cm)^{4}}{64}=0,020cm^{4} [/mm]

[mm] D_{Balken}=\bruch{m*g}{x_{St}} [/mm]

[mm] D_{Balken}=\bruch{48E*I}{l^{3}}=\bruch{48*2,1*10^{5}N*201,06mm^{4}}{350mm^{5}}=47,27\bruch{N}{mm} [/mm]

Und wenn ich jetzt die "Gesamtfederkonstante" berechnen würde, dann würde ich die Formel so aufstellen.

[mm] D_{Gesamt}=\bruch{D_{Balken}*2D_{Feder}}{D_{Balken}+2D_{Feder}} [/mm]

Nur ich denke mal, da muss ja jetzt irgendwo schon mein Fehler sein... ;)

Wäre dankbar wenn mir jemand helfen könnte ;)

Bezug
                        
Bezug
Reihenschaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 Mi 21.07.2010
Autor: Calli


>  ...
> [mm]D_{Balken}=\bruch{48E*I}{l^{3}}=\bruch{48*2,1*10^{5}N*201,06mm^{4}}{350mm^{5}}=47,27\bruch{N}{mm}[/mm]
>  
> Und wenn ich jetzt die "Gesamtfederkonstante" berechnen
> würde, dann würde ich die Formel so aufstellen.
>  
> [mm]D_{Gesamt}=\bruch{D_{Balken}*2D_{Feder}}{D_{Balken}+2D_{Feder}}[/mm]
>  
> Nur ich denke mal, da muss ja jetzt irgendwo schon mein
> Fehler sein... ;)

Ja, da steckt ein Fehler drin und zwar beim [mm] D_{Balken}. [/mm]
Ich erhalte für einen zweiseitig gelagerten Balken (ohne Einspannung)

[mm] $D_{Balken}=\bruch{8}{5}\cdot\bruch{48*E*I}{l^{3}}$ [/mm]

Ciao Calli

Bezug
        
Bezug
Reihenschaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 Mi 21.07.2010
Autor: Ice-Man

Sorry, das ich nochmal frage, aber handelt es sich wirklich um eine "Reihenschaltung"???

Ich habe eine ähnliche Aufgabe, in der die "untere Feder" fehlt. Und das wurde als "Parallelschaltung" deklariert.

Und wenn ich meine gepostete Skizze als "Parallelschaltung" betrachte / rechne, dann komme ich auf die gesuchte Schwingungsdauer...

Bezug
                
Bezug
Reihenschaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:13 Do 22.07.2010
Autor: Calli


> Sorry, das ich nochmal frage, aber handelt es sich wirklich
> um eine "Reihenschaltung"???

Ja, ja, die Mechanik und die Anordnung ihrer Elemente ! (Ein Kapitel für sich !)[hot]
Wenn der Balken eine unendlich große Biegesteife hätte, hinge die Masse über der dritten Feder an einem Fixpunkt (an der Decke). Der Balken wäre bereits schon die Decke bzw. der Fixpunkt.

Das Ende der ersten Feder sowie die Balkenmitte haben bezüglich der festen (ruhenden) Umgebung die gleiche Auslenkung. Daraus folgt, dass erste Feder und Balkenfeder parallel liegen.

Bei der dritten Feder sind die Auslenkungen an den Enden unterschiedlich, nämlich Auslenkung der Masse minus Auslenkung vom Balken (= Auslenkung von 1.Feder).
Das bedeutet, die 3.Feder ist in Serie zur Parallelschaltung von Balkenfeder und 1.Feder.

Ciao Calli

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Reihenschaltung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:11 Do 22.07.2010
Autor: Ice-Man

Ok,
nur das ist mein Problem.
Ich erkenne nicht gleich, ob es sich um "parallel, oder reihe" handelt.

Jetzt mal von meinem Beispiel ausgehend. Kann ich das irgendwo / irgendwie erkennen / sehen.
Das die 1. Feder und der Balken "parallel" sind? (Wenn ich mir nicht sicher bin)



Bezug
                                
Bezug
Reihenschaltung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:16 Do 22.07.2010
Autor: Calli


> Ok,
> nur das ist mein Problem.
>  Ich erkenne nicht gleich, ob es sich um "parallel, oder
> reihe" handelt.

Das mit dem "gleich Erkennen" ist so eine Sache, wie das Beispiel zeigt. :-)

> Jetzt mal von meinem Beispiel ausgehend. Kann ich das
> irgendwo / irgendwie erkennen / sehen.
>  Das die 1. Feder und der Balken "parallel" sind? (Wenn ich
> mir nicht sicher bin)

[aufgemerkt]
Die Unterscheidung ob "parallel oder seriell" habe ich bereits in meinem vorigen Beitrag dargelegt.
Was ist daran unklar ?


Ciao Calli

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