matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenRichtung stärkstes Gefälle
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Richtung stärkstes Gefälle
Richtung stärkstes Gefälle < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Richtung stärkstes Gefälle: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:28 Sa 11.04.2015
Autor: dodo1924

Aufgabe
Man fährt Ski auf einem Berg, welcher zufällig der Graph der Funktion [mm] f:\IR^2->\IR, f(x,y)=10-x^2-y^4 [/mm] ist. Man befindet sich im Punkt (1,1,8). In welche Richtung muss man von diesem Punkt aus starten, wenn man in die Richtung des stärksten Gefälles abfahren will, d.h. für welchen Einheitsvektor v ist [mm] \partial_vf(1,1,8) [/mm] am kleinsten?

Hinweis: Verwenden Sie die Formel des Skalarproduktes für Vektoren [mm] u*v=|u||v|*cos(\alpha), [/mm] wobei [mm] \alpha [/mm] der Winkel zwischen den Vektoren ist.

Für den Abschluss der Aufgabe fehlt mir igendwie noch der nötige Durchblick!

Für den Vektor [mm] \nabla [/mm] f(x,y) gilt:
[mm] \nabla f(x,y)=\vektor{-2x \\ -4y^3} [/mm]

Hier meine erste Frage: kann ich hier die 3. Komponente meines Punktes (also 8) für weitere vorgehensweisen ignorieren? Keine Ahnung, für was ich die hier noch brauchen könnte?

nun gilt ja: [mm] \partial_vf(1,1,8)=\nabla [/mm] f(1,1,8)*v

[mm] \nabla f(1,1,8)=\vektor{-2 \\ -4 \\ 0} [/mm] #wobei ich keine Ahnung habe, ob ich die 0 hier noch reinbringen muss/darf/soll, da meine Funktion ja nur 2 Variablen hat?

dann würde mit dem Hinweis gelten:

[mm] \nabla f(1,1,8)*v=||\nabla f(1,1,8)||*||v||*cos(\alpha)=||\nabla f(1,1,8)||*cos(\alpha), [/mm] da ||v||=1 weil v ja ein Einheitsvektor ist

Ausgerechnet: [mm] ||\nabla f(1,1,8)||*cos(\alpha)=\wurzel{20}*cos(\alpha) [/mm]

nun [mm] \partial_vf(1,1,8) [/mm] ja dann am kleinsten, wenn [mm] cos(\alpha)=-1 [/mm] gelten würde!

Aber wie komme ich dadurch jetzt auf die gesuchte Richtung des stärksten Gefälles??

        
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:35 Sa 11.04.2015
Autor: fred97


> Man fährt Ski auf einem Berg, welcher zufällig der Graph
> der Funktion [mm]f:\IR^2->\IR, f(x,y)=10-x^2-y^4[/mm] ist. Man
> befindet sich im Punkt (1,1,8). In welche Richtung muss man
> von diesem Punkt aus starten, wenn man in die Richtung des
> stärksten Gefälles abfahren will, d.h. für welchen
> Einheitsvektor v ist [mm]\partial_vf(1,1,8)[/mm] am kleinsten?


Steht in der Aufgabenstellung wirklich [mm]\partial_vf(1,1,8)[/mm]  ? Oder steht da [mm]\partial_vf(1,1)[/mm] ?

Der Punkt (1,1,8) ist ein Punkt auf dem Graph von f, nämlich (1,1,f(1,1)) !!


Die Frage sollte also lauten:

    für welchen Einheitsvektor v ist [mm]\partial_vf(1,1)[/mm] am kleinsten?

FRED

>  
> Hinweis: Verwenden Sie die Formel des Skalarproduktes für
> Vektoren [mm]u*v=|u||v|*cos(\alpha),[/mm] wobei [mm]\alpha[/mm] der Winkel
> zwischen den Vektoren ist.
>  Für den Abschluss der Aufgabe fehlt mir igendwie noch der
> nötige Durchblick!
>  
> Für den Vektor [mm]\nabla[/mm] f(x,y) gilt:
>  [mm]\nabla f(x,y)=\vektor{-2x \\ -4y^3}[/mm]
>
> Hier meine erste Frage: kann ich hier die 3. Komponente
> meines Punktes (also 8) für weitere vorgehensweisen
> ignorieren? Keine Ahnung, für was ich die hier noch
> brauchen könnte?
>  
> nun gilt ja: [mm]\partial_vf(1,1,8)=\nabla[/mm] f(1,1,8)*v
>  
> [mm]\nabla f(1,1,8)=\vektor{-2 \\ -4 \\ 0}[/mm] #wobei ich keine
> Ahnung habe, ob ich die 0 hier noch reinbringen
> muss/darf/soll, da meine Funktion ja nur 2 Variablen hat?
>  
> dann würde mit dem Hinweis gelten:
>  
> [mm]\nabla f(1,1,8)*v=||\nabla f(1,1,8)||*||v||*cos(\alpha)=||\nabla f(1,1,8)||*cos(\alpha),[/mm]
> da ||v||=1 weil v ja ein Einheitsvektor ist
>  
> Ausgerechnet: [mm]||\nabla f(1,1,8)||*cos(\alpha)=\wurzel{20}*cos(\alpha)[/mm]
>  
> nun [mm]\partial_vf(1,1,8)[/mm] ja dann am kleinsten, wenn
> [mm]cos(\alpha)=-1[/mm] gelten würde!
>  
> Aber wie komme ich dadurch jetzt auf die gesuchte Richtung
> des stärksten Gefälles??


Bezug
                
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 Sa 11.04.2015
Autor: dodo1924

In der Aufgabenstellung steht [mm] \partial_vf(1,1,8)! [/mm]

Hab aus Unsicherheit unserer Professorin schon vor ein paar Tagen eine Mail geschrieben, ob es sich hier um einen Fehler handeln könnte!

Ihre Antwort:
Die Definitionsmenge ist [mm] R^2, [/mm] aber der Graph ist in [mm] R^3. [/mm] Wenn man auf dem Berg ist, ist man auf dem Graphen.

Hat mich jedoch nur noch mehr verwirrt als ich zuvor schon war ^^

Bezug
                        
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Sa 11.04.2015
Autor: fred97


> In der Aufgabenstellung steht [mm]\partial_vf(1,1,8)![/mm]

Das ist Unfug !


>  
> Hab aus Unsicherheit unserer Professorin schon vor ein paar
> Tagen eine Mail geschrieben, ob es sich hier um einen
> Fehler handeln könnte!
>  
> Ihre Antwort:
>  Die Definitionsmenge ist [mm]R^2,[/mm] aber der Graph ist in [mm]R^3.[/mm]
> Wenn man auf dem Berg ist, ist man auf dem Graphen.
>  
> Hat mich jedoch nur noch mehr verwirrt als ich zuvor schon
> war ^^


Glaub mir: die einzig sinnvolle Aufgabenstellung lautet: bestimme

$  [mm] \min \{\partial_vf(1,1): v \in \IR^2, ||v||=1\}$ [/mm]


FRED

Bezug
                                
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:08 Sa 11.04.2015
Autor: dodo1924

War dann bestimmt ein Denkfehler von der Professorin...
Dann mal angenomme, ich suche nach [mm] \partial_vf(1,1)! [/mm]
Dann wäre meine Ansatz (umgeschrieben):

[mm] \nabla f(1,1)=\vektor{-2 \\ -4} [/mm]

[mm] \partial_vf(1,1)=\nabla f(1,1)\cdot{}v=||\nabla f(1,1)||\cdot{}||v||\cdot{}cos(\alpha)=||\nabla f(1,1)||\cdot{}cos(\alpha)=\wurzel{20}\cdot{}cos(\alpha) [/mm]

wäre am kleinsten, wenn [mm] cos(\alpha)=-1, [/mm] also
[mm] min\{\partial_vf(1,1): v \in \IR^2, ||v||=1\} =-\wurzel(20) [/mm]

was sagt mir das jetzt dann über die Richtung aus?
bzw. wie komme ich jetzt dadurch auf meinen Vektor v?

Bezug
                                        
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Sa 11.04.2015
Autor: fred97


> War dann bestimmt ein Denkfehler von der Professorin...
>  Dann mal angenomme, ich suche nach [mm]\partial_vf(1,1)![/mm]
>  Dann wäre meine Ansatz (umgeschrieben):
>  
> [mm]\nabla f(1,1)=\vektor{-2 \\ -4}[/mm]
>  
> [mm]\partial_vf(1,1)=\nabla f(1,1)\cdot{}v=||\nabla f(1,1)||\cdot{}||v||\cdot{}cos(\alpha)=||\nabla f(1,1)||\cdot{}cos(\alpha)=\wurzel{20}\cdot{}cos(\alpha)[/mm]
>
> wäre am kleinsten, wenn [mm]cos(\alpha)=-1,[/mm] also
>  [mm]min\{\partial_vf(1,1): v \in \IR^2, ||v||=1\} =-\wurzel(20)[/mm]
>  
> was sagt mir das jetzt dann über die Richtung aus?
>  bzw. wie komme ich jetzt dadurch auf meinen Vektor v?


Für [mm] $\alpha \in [/mm] [0, 2 [mm] \pi]$ [/mm] haben wir

[mm] cos(\alpha)=-1 \gdw \alpha= \pi [/mm] (=180°)


Das bedeutet: der von v und [mm] \nabla [/mm] f(1,1) eingeschlossene Winkel ist 180°.

In welche Richtung zeigt also v ?

Da ||v||=1, ist v= ?

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Sa 11.04.2015
Autor: dodo1924

Naja, ich hätte dann einen vektor [mm] v_f [/mm] mit [mm] v_f=\vektor{2 \\ 4}, [/mm] also ein vektor der in die entgegengesetzte Richtung von [mm] \nabla [/mm] f(1,1) zeigt!

Nun muss ich diesen Vektor noch normieren, also [mm] \bruch{v_f}{|v_f|} [/mm] wobei [mm] |v_f|=\wurzel{20} [/mm]

Damit erhalte ich [mm] v=\vektor{\bruch{2}{\wurzel{20}} \\ \bruch{4}{\wurzel{20}}}! [/mm]

Richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
Richtung stärkstes Gefälle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:12 So 12.04.2015
Autor: fred97


> Naja, ich hätte dann einen vektor [mm]v_f[/mm] mit [mm]v_f=\vektor{2 \\ 4},[/mm]
> also ein vektor der in die entgegengesetzte Richtung von
> [mm]\nabla[/mm] f(1,1) zeigt!
>  
> Nun muss ich diesen Vektor noch normieren, also
> [mm]\bruch{v_f}{|v_f|}[/mm] wobei [mm]|v_f|=\wurzel{20}[/mm]
>  
> Damit erhalte ich [mm]v=\vektor{\bruch{2}{\wurzel{20}} \\ \bruch{4}{\wurzel{20}}}![/mm]
>  
> Richtig?


Ja

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]