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Richtungsableitung berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 So 13.07.2008
Autor: Steffi1988

Aufgabe
Berechnen Sie für f(x, y) = [mm] x^3*y^2 [/mm] + [mm] y*x^4 [/mm] die Ableitung in Richtung v = ( 1,2) im Punkt a = (1,1)

Hallo zusammen :)

Gefunden habe ich folgende Formel:

[mm] \limes_{t\rightarrow 0} \bruch{1}{t} [/mm] ( f ( a + t*v) - f(a) ).

Gegeben hab ich ja a = (1,1)  und v= (1,2)

Ich setze also ein:


[mm] \limes_{t\rightarrow 0} \bruch{1}{t} [/mm] ( f [mm] \vektor{1 \\ 1} [/mm] + t [mm] \vektor{1 \\ 2 } [/mm]  - f [mm] \vektor{1 \\ 1} [/mm] )

Dies  ergibt mir nach zusammenfassen:

[mm] \limes_{t\rightarrow 0} \bruch{1}{t} [/mm] ( [mm] \vektor{t\\ 2t } [/mm] )

Dies Setze ich nun in mein f ein und erhalte

[mm] \limes_{t\rightarrow 0} 6t^4 [/mm]

Lasse ich nun das t gegen 0 laufen komme ich auf 0...


Irgendwo ist da ein Fehler....

Könnt ihr mir bitte sagen was ich falsch gemacht habe ?

VIelen Dank im Voraus,

Steffi

        
Bezug
Richtungsableitung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:03 So 13.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Steffi,


> Berechnen Sie für f(x, y) = [mm]x^3*y^2[/mm] + [mm]y*x^4[/mm] die Ableitung
> in Richtung v = ( 1,2) im Punkt a = (1,1)
>  Hallo zusammen :)
>  
> Gefunden habe ich folgende Formel:
>  
> [mm]\limes_{t\rightarrow\ 0} \bruch{1}{t}[/mm] ( f ( a + t*v) - f(a) ).        

             [ok]   die Formel ist richtig

>  
> Gegeben hab ich ja a = (1,1)  und v= (1,2)
>  
> Ich setze also ein:
>  
>
> [mm]\limes_{t\rightarrow\ 0} \bruch{1}{t}[/mm] ( f [mm]\vektor{1 \\ 1}[/mm] + t [mm]\vektor{1 \\ 2 }[/mm]  - f [mm]\vektor{1 \\ 1}[/mm] )


          [notok]     hier hast du ein ganz wichtiges Klammerpaar weggelassen !

           Beachte dass es in der Formel heisst:     f (a+t*v)

           die Funktion  f  wird hier also nicht auf  a,  sondern
           auf den Vektor  a+t*v  angewendet !

LG


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Richtungsableitung berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 So 13.07.2008
Autor: Steffi1988

Ich bin mir nicht sicher,
aber wäre es dann:


f [mm] \vektor{1+t \\ 1+2t} [/mm] - f [mm] \vektor{1 \\ 1} [/mm]  ?

und wenn ich das doch subtrahiere komme ich wieder auf mein t und 2t..
Oder ich mache gerade einen Denkfehler :-)

Danke im Voraus,

Steffi

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Richtungsableitung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:30 So 13.07.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Steffi,

> Ich bin mir nicht sicher,
>  aber wäre es dann:
>  
>
> f [mm]\vektor{1+t \\ 1+2t}[/mm] - f [mm]\vektor{1 \\ 1}[/mm]  ?
>  
> und wenn ich das doch subtrahiere komme ich wieder auf mein
> t und 2t.. [notok]
> Oder ich mache gerade einen Denkfehler :-)

Ja, du musst doch die Bilder von [mm] $\vektor{1+t \\ 1+2t}$ [/mm] und [mm] $\vektor{1 \\ 1}$ [/mm] subtrahieren und nicht bloß die Argumente.

Du hast also im Zähler:

[mm] $f(a+t\cdot{}v)-f(a)=f\left(\vektor{1\\1}+\vektor{t\\2t}\right)-f\left(\vektor{1\\1}\right)=f\left(\vektor{1+t\\1+2t}\right)-f\left(\vektor{1\\1}\right)$ [/mm]

[mm] $=\left[(1+t)^3\cdot{}(1+2t)^2+(1+t)\cdot{}(1+2t)^4\right]-\left[1^3\cdot{}1^2+1\cdot{}1^4\right]$ [/mm]

Das vereinfache mal, dann kannst du am Ende ein t ausklammern, das du gegen das t im Nenner aus der Formel kürzen kannst ...

Dann kannst du den Grenzübergang [mm] $t\to [/mm] 0$ machen

>  
> Danke im Voraus,
>  
> Steffi


LG

schachuzipus

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Richtungsableitung berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:53 So 13.07.2008
Autor: Steffi1988

Ich dreh echt am Rad :(

Wenn ich vereinfach komme ich auf

16t + [mm] 51t^2 [/mm] + [mm] 81t^3 [/mm] + [mm] 64t^4 [/mm] + [mm] 20t^5 [/mm]

Dann kann ich wie Du auch schon erwähnt hast ein t ausklammern und gegen den Nenner kürzen.

Somit erhalte ich dann:

16 + 51t + [mm] 81t^2 [/mm] + [mm] 64t^3 [/mm] + [mm] 20t^4 [/mm]

Lasse ich nun t gegen 0 laufen komme ich auf 16...

Aber das ist angeblich auch falsch :(

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Richtungsableitung berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:03 Mo 14.07.2008
Autor: schachuzipus

Hallo,

das mag daran liegen, dass ich im anderen post beim Einsetzen in die Abbildungsvorschrift beim 2ten Summanden die Rollen von x und y verdreht habe - wie ich gerade erst bemekt habe ...

Der Zähler lautet korrekt

[mm] $(1+t)^3\cdot{}(1+2t)^2+(1+2t)\cdot{}(1+t)^4-2$ [/mm]

Das ergibt zusammengefasst: [mm] $6t^5+25t^4+41t^3+33t^2+13t$ [/mm]

Nach dem Kürzen mit dem t aus dem Nenner sollte das also gegen 13 streben für [mm] $t\to [/mm] 0$

LG

schachuzipus



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Richtungsableitung berechnen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:18 Mo 14.07.2008
Autor: Steffi1988

Hab nun alles verstanden, vielen Dank :)

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