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Riemann Integral: Hilfestellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:56 Do 14.01.2010
Autor: mausieux

Hallo zusammen und ein frohes neues Jahr 2010 wünsche ich euch. Wer kann mir bei folgender Aufgabe helfen und mir den ersten Schritt sagen?

Bestimmen Sie mithilfe der Definition des Riemann - Integrals [mm] \integral_{0}^{b}{x^2 dx}. [/mm]

        
Bezug
Riemann Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:00 Do 14.01.2010
Autor: mausieux

Soll ich das Integral [mm] \integral_{0}^{b}{x^2 dx} [/mm] einfach in den Grenzen 0 und b berechnen?

Bezug
                
Bezug
Riemann Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:01 Do 14.01.2010
Autor: MontBlanc

Hallo,

also entweder du sollst einfach nur das bestimmte Integral mit den Grenzen 0 und b bestimmen oder aber es ist verlangt mit der Ober- und Untersumme zu arbeiten. Habt ihr das im Unterricht besprochen ?

lg

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Riemann Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

da hier steht "mit Hilfe der Definition".... wie ist denn allgemein das Riemann-Integral

[mm] \integral_{a}^{b}{f(x) dx} [/mm] definiert? Als.....

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Riemann Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 Do 14.01.2010
Autor: mausieux

Also, ich glaube es so verstanden zu haben:

Eine beschränkte Funktion f: [a,b] [mm] \to \IR [/mm] heißt Riemann - integrierbar, falls [mm] S_{_}(f)=S^{_}(f). [/mm] Dieser gemeinsame Wert heißt Riemann - Integral von f und wird mit [mm] \integral_{a}^{b}{f(x) dx} [/mm] bezeichnet

Bezug
                        
Bezug
Riemann Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Korrekt, berechne also [mm] \overline{S(f)} [/mm] und [mm] \underline{S(f)} [/mm] und prüfe ob Gleichheit vorliegt (du solltest vllt. noch erwähnen, dass dein f auf [a,b] wirklich beschränkt ist).

MFG,
Gono.



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Riemann Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Do 14.01.2010
Autor: mausieux

Wie soll ich erwähnen, dass f beschränkt ist?

Ist das nicht vorausgesetzt? Oder meinst du, dass ich einfach nur schreiben soll:

Voraussetzung: f ist beschänkt

Rechnung wäre doch dann:

für [mm] S^{-} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n} (x_{k}-x_{k-1}) [/mm] * sup{f(x) I x [mm] \in [x_{k-1},x_{k}]} [/mm]

für [mm] S_{-} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{n} (x_{k}-x_{k-1}) [/mm] * inf{f(x) I x [mm] \in [x_{k-1},x_{k}]} [/mm]

, wenn mein Rechnungsansatz stimmt wie gehe ich jetzt vor?

Bezug
                                        
Bezug
Riemann Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Do 14.01.2010
Autor: fred97


> Wie soll ich erwähnen, dass f beschränkt ist?
>  
> Ist das nicht vorausgesetzt? Oder meinst du, dass ich
> einfach nur schreiben soll:
>  
> Voraussetzung: f ist beschänkt

Mann, Mann, f ist doch konkret gegeben: f(x) = [mm] x^2 [/mm]

Für x [mm] \in [/mm] [0,b] ist doch 0 [mm] \le x^2 \le b^2, [/mm] also 0 [mm] \le [/mm] f(x) [mm] \le b^2 [/mm]


>  
> Rechnung wäre doch dann:
>  
> für [mm]S^{-}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{n} (x_{k}-x_{k-1})[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

* sup{f(x) I

> x [mm]\in [x_{k-1},x_{k}]}[/mm]
>  
> für [mm]S_{-}[/mm] = [mm]\summe_{k=1}^{n} (x_{k}-x_{k-1})[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

* inf{f(x) I

> x [mm]\in [x_{k-1},x_{k}]}[/mm]
>  
> , wenn mein Rechnungsansatz stimmt wie gehe ich jetzt vor?

Tipp: Folge von äquidistanten Zerlegungen

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Riemann Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 Do 14.01.2010
Autor: mausieux

Also aus der ä. Zerlegung kommt raus:

[mm] \bruch{(b-a)(f(b)-f(a))}{n} [/mm]

Stimmt das?

Bezug
                                                        
Bezug
Riemann Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 Do 14.01.2010
Autor: fred97


> Also aus der ä. Zerlegung kommt raus:
>  
> [mm]\bruch{(b-a)(f(b)-f(a))}{n}[/mm]

???????????????????????????????????



>  
> Stimmt das?


Nein

FRED

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Bezug
Riemann Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Do 14.01.2010
Autor: mausieux

Wieso stimmt das denn nicht?

Bezug
                                                                        
Bezug
Riemann Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Wissen wir nicht, weil wir ja nicht sehen, was du falsch gemacht hast..... Tip: Rechenweg!

Bezug
                                                                                
Bezug
Riemann Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:23 So 17.01.2010
Autor: mausieux

Ich habe von der Obersumme die Untersumme abgezogen. Dann erhalte ich:

[mm] \bruch{b-a}{n}*(f(x_{n})-f(x_{0})) [/mm] = [mm] \bruch{(b-a)(f(b)-f(a))}{n} [/mm]

Stimmt das nicht?

Bezug
                                                                                        
Bezug
Riemann Integral: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:57 So 17.01.2010
Autor: mausieux

Stimmt mein Schritt?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Riemann Integral: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Di 19.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                                                        
Bezug
Riemann Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:53 Mo 18.01.2010
Autor: fred97


> Ich habe von der Obersumme die Untersumme abgezogen.

Wozu ?


Schreib doch mal Ober- und Untersumme hin. Dann sehen wir weiter

FRED

> Dann
> erhalte ich:
>  
> [mm]\bruch{b-a}{n}*(f(x_{n})-f(x_{0}))[/mm] =
> [mm]\bruch{(b-a)(f(b)-f(a))}{n}[/mm]
>  
> Stimmt das nicht?


Bezug
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