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Ring mit 1 --> Abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:18 Sa 14.11.2009
Autor: steppenhahn

Aufgabe
(R,+,*) habe alle Eigenschaften eines Rings mit Eins, es fehlt jedoch die Eigenschaft, dass "+" kommutativ ist. Beweisen Sie, dass (R,+,*) dann ein Ring mit 1 ist.

Hallo!

Also ich soll zeigen, dass "+" kommutativ ist.
Dazu habe ich mir überlegt, welche Gleichungen ich habe, die etwas vertauschen:

o   [mm] $0_{R}*a [/mm] = [mm] 0_{R} [/mm] = [mm] a*0_{R}$ [/mm] für alle [mm] $a\in [/mm] R$
o   [mm] $1_{R}*a [/mm] = [mm] a*1_{R}$ [/mm] für alle [mm] $a\in [/mm] R$
o   $(-a) + a = [mm] 0_{R} [/mm] = a + (-a)$ für alle [mm] $a\in [/mm] R$

Und dann habe ich ja noch die Distributivgesetze:

o   $a*(b+c) = a*b + a*c$
o   $(a+b)*c = a*c + b*c$

Ich habe schon viel rumprobiert, bin aber noch zu keinem Ansatz gekommen, der mich zum Beweis gebracht hat. Darum möchte ich euch nun um Hilfe bitten, ein Ansatz reicht mir :-)

Grüße und danke für eure Hilfe,
Stefan

        
Bezug
Ring mit 1 --> Abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:09 Mo 16.11.2009
Autor: felixf

Hallo Stefan!

> (R,+,*) habe alle Eigenschaften eines Rings mit Eins, es
> fehlt jedoch die Eigenschaft, dass "+" kommutativ ist.
> Beweisen Sie, dass (R,+,*) dann ein Ring mit 1 ist.
>  
> Also ich soll zeigen, dass "+" kommutativ ist.
>  Dazu habe ich mir überlegt, welche Gleichungen ich habe,
> die etwas vertauschen:
>  
> o   [mm]0_{R}*a = 0_{R} = a*0_{R}[/mm] für alle [mm]a\in R[/mm]
>  o   [mm]1_{R}*a = a*1_{R}[/mm]
> für alle [mm]a\in R[/mm]
>  o   [mm](-a) + a = 0_{R} = a + (-a)[/mm] für alle
> [mm]a\in R[/mm]
>  
> Und dann habe ich ja noch die Distributivgesetze:
>  
> o   [mm]a*(b+c) = a*b + a*c[/mm]
>  o   [mm](a+b)*c = a*c + b*c[/mm]
>  
> Ich habe schon viel rumprobiert, bin aber noch zu keinem
> Ansatz gekommen, der mich zum Beweis gebracht hat. Darum
> möchte ich euch nun um Hilfe bitten, ein Ansatz reicht mir
> :-)

Es gilt ja $-(a + b) = (-b) + (-a)$. (Das zeigt man ja allgemein bei Gruppen.)

Gleichzeitig ist jetzt $(-a) = (-1) [mm] \cdot [/mm] a$ (nachrechnen!).

Bekommst du jetzt eine Idee?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Ring mit 1 --> Abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 Mo 16.11.2009
Autor: steppenhahn

Hallo Felix,

danke für deine Antwort!

> Es gilt ja [mm]-(a + b) = (-b) + (-a)[/mm]. (Das zeigt man ja
> allgemein bei Gruppen.)

Daran hatte ich gar nicht gedacht!
  

> Gleichzeitig ist jetzt [mm](-a) = (-1) \cdot a[/mm] (nachrechnen!).

Hierzu habe ich eine Frage. Wir haben in der Vorlesung eigentlich nur gesagt, dass 1*a = a*1 gilt wenn 1 ein Einselement. Kann ich daraus folgern, dass 1*a = a ist, oder muss das dazugeschrieben werden?

Den Nachweis von $(-a) = (-1)*a$ würde ich dann so führen:

$0 = 0*a = ((-1)+1)*a = (-1)*a + 1*a = (-1)*a + a $

woraus folgt, dass das Inverse zu (-1)*a gerade a sein muss, d.h. -a = (-1)*a.

Dann könnte ich jetzt schreiben:

$(-1)*(a+b) = -(a+b) = (-b) + (-a) = (-1)*b + (-1)*a = (-1)*(b+a)$.

Mhh. jetzt müsste ich noch mit dem Inversen von (-1) multiplizieren, oder? Ich weiß ja zufällig, dass (-1)*(-1) = 1*1 = 1 ist.

Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Ring mit 1 --> Abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:06 Mo 16.11.2009
Autor: felixf

Hallo Stefan!

> > Gleichzeitig ist jetzt [mm](-a) = (-1) \cdot a[/mm] (nachrechnen!).
>  
> Hierzu habe ich eine Frage. Wir haben in der Vorlesung
> eigentlich nur gesagt, dass 1*a = a*1 gilt wenn 1 ein
> Einselement. Kann ich daraus folgern, dass 1*a = a ist,
> oder muss das dazugeschrieben werden?

Nun, wenn es ein Einselement ist, dann muss doch gerade $1 * a = a = a * 1$ fuer alle $a$ gelten. Irgendwie muss die Bezeichnung "Einselement" doch gerechtfertig werden.

> Den Nachweis von [mm](-a) = (-1)*a[/mm] würde ich dann so führen:
>  
> [mm]0 = 0*a = ((-1)+1)*a = (-1)*a + 1*a = (-1)*a + a[/mm]

Ja, das geht so.

> woraus folgt, dass das Inverse zu (-1)*a gerade a sein
> muss, d.h. -a = (-1)*a.

Genau.

> Dann könnte ich jetzt schreiben:
>  
> [mm](-1)*(a+b) = -(a+b) = (-b) + (-a) = (-1)*b + (-1)*a = (-1)*(b+a)[/mm].

Genau.

> Mhh. jetzt müsste ich noch mit dem Inversen von (-1)
> multiplizieren, oder? Ich weiß ja zufällig, dass
> (-1)*(-1) = 1*1 = 1 ist.

Ja. Aber es reicht zu wissen dass $-1$ ein Inverses hat, man muss es nicht konkret kennen. (Dass naemlich $-1$ das Inverse ist muesstest du erstmal zeigen ;-) )

LG Felix


Bezug
                                
Bezug
Ring mit 1 --> Abelsche Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:40 Di 17.11.2009
Autor: steppenhahn

Hallo Felix,

danke für deine Antwort :-)
Dass (-1) invers zu sich selbst ist, hatten wir schon gezeigt, aber du hast recht, man braucht es gar nicht.

Grüße,
Stefan

Bezug
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