matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-NumerikRundungsfehler bei Division
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Numerik" - Rundungsfehler bei Division
Rundungsfehler bei Division < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Rundungsfehler bei Division: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Fr 05.01.2007
Autor: CalculusViolentus

Hallo

Beim Skalieren eines Vektors
[mm] \overrightarrow{a} [/mm] = [mm] \bruch{\overrightarrow{b}^{T}*\overrightarrow{c}}{\overrightarrow{d}^{T}*\overrightarrow{e}}*\overrightarrow{f} [/mm]
wird das Skalarprodukt im Nenner so klein, dass die Rundungsfehler die Rechengenauigkeit übertreffen. Das Skalarprodukt im Zähler ist aber typischerweise noch gross genug, dass der Vorfaktor von [mm] \overrightarrow{f} [/mm] innerhalb der Rechengenauigkeit liegt.
Hat jemand eine Idee, wie ich diesen Fehler umgehen kann?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Rundungsfehler bei Division: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:13 Fr 05.01.2007
Autor: mathemaduenn

Hallo CalculusViolentus,
> Beim Skalieren eines Vektors
>  [mm]\overrightarrow{a}[/mm] =
> [mm]\bruch{\overrightarrow{b}^{T}*\overrightarrow{c}}{\overrightarrow{d}^{T}*\overrightarrow{e}}*\overrightarrow{f}[/mm]
>  wird das Skalarprodukt im Nenner so klein, dass die
> Rundungsfehler die Rechengenauigkeit übertreffen. Das
> Skalarprodukt im Zähler ist aber typischerweise noch gross
> genug, dass der Vorfaktor von [mm]\overrightarrow{f}[/mm] innerhalb
> der Rechengenauigkeit liegt.
>  Hat jemand eine Idee, wie ich diesen Fehler umgehen kann?

Wenn ich dich recht verstehe tritt bei der Berechnung von d^Te []Unterlauf auf. (unterscheidbar zur []Genauigkeit) In dieser (Ausnahme)situation sollte man wohl vorher sinnvoll skalieren.  Oder ist die []Auslöschung gemeint?
viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
                
Bezug
Rundungsfehler bei Division: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:18 Fr 05.01.2007
Autor: CalculusViolentus

d und e stehen fast senkrecht aufeinander, so dass d^Te schnell das Intervall der double-Variable (~10^-308) unterschreitet.

b^Tc ergibt ebenfalls kleine Werte, allerdings noch deutlich grösser als d^Te.

Bezug
                        
Bezug
Rundungsfehler bei Division: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:08 Fr 05.01.2007
Autor: mathemaduenn

Hallo,
Wenn d und e fast senkrecht aufeinander stehen tritt imho Auslöschung auf. Idealerweise sollte das Problem dann umformuliert werden so das dies nicht mehr der Fall ist. In welchem größeren Zusammenhang steht denn die Rechnung?
viele grüße
mathemaduenn

Bezug
                                
Bezug
Rundungsfehler bei Division: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:55 Fr 05.01.2007
Autor: CalculusViolentus

Hallo

es ist ein Teilproblem während einer Iterationsschleife in einem Optimierungsalgorithmus. a ist dabei der Korrekturschritt, der sich aus der Skalierung eines Richtungsvektors b ergibt.
Mir fällt dazu leider keine geeignete Methode ein, das umzuschreiben. Die einzige Möglichkeit, die mir dazu einfällt, wäre eine Bibliothek zu verwenden, die Variablen mit höherer Genauigkeit verwendet.

Bezug
                                        
Bezug
Rundungsfehler bei Division: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Fr 05.01.2007
Autor: mathemaduenn

Hallo
  

> es ist ein Teilproblem während einer Iterationsschleife in
> einem Optimierungsalgorithmus. a ist dabei der
> Korrekturschritt, der sich aus der Skalierung eines
> Richtungsvektors b ergibt.
>  Mir fällt dazu leider keine geeignete Methode ein, das
> umzuschreiben. Die einzige Möglichkeit, die mir dazu
> einfällt, wäre eine Bibliothek zu verwenden, die Variablen
> mit höherer Genauigkeit verwendet.

Eine höhere Genauigkeit zu verwenden fände ich unbefriedigend. Aber wäre nat. einen Versuch wert. (Alternativ vllt. []sowas) Für mehr Tipps mußt du imho mehr von deinem Algorithmusß offenbaren. Es sei den es findet sich ein Hellseher ;-)
viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]