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Forum "Elektrotechnik" - SUS Formel umstellen
SUS Formel umstellen < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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SUS Formel umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:21 Di 21.11.2006
Autor: fenster3

Hallo ich habe folgende frage zum umstellen der funktion die aus Signale und Systeme kommt.
Ich kann mir nicht erkären wo die [mm] 2\pi [/mm] herkommen kann mir jemand helfen

[mm] x(t)=2e^{j\bruch{3\pi}{T}*t} [/mm]  
x(t)=x(t+T0)

[mm] x(t)=2e^{j\bruch{3\pi}{T}*t} [/mm] =  [mm] x(t)=2e^{j\bruch{3\pi}{T}*(t+T0)} [/mm]

[mm] e^{j2\pi} [/mm] = [mm] e^{j\bruch{3\pi}{T}*T0} [/mm]

[mm] 2\pi [/mm] = [mm] \bruch{3\pi}{T}*T0 [/mm]

ergebnis [mm] \bruch{2}{3}*T [/mm] = T0

        
Bezug
SUS Formel umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 Di 21.11.2006
Autor: leduart

Hallo
> Hallo ich habe folgende frage zum umstellen der funktion
> die aus Signale und Systeme kommt.
>  Ich kann mir nicht erkären wo die [mm]2\pi[/mm] herkommen kann mir
> jemand helfen
>
> [mm]x(t)=2e^{j\bruch{3\pi}{T}*t}[/mm]  
> x(t)=x(t+T0)
>  
> [mm]x(t)=2e^{j\bruch{3\pi}{T}*t}[/mm] =  
> [mm]x(t)=2e^{j\bruch{3\pi}{T}*(t+T0)}[/mm]

Daraus:[mm]1[/mm] = [mm]\bruch{3\pi}{T}*T0[/mm]
und  [mm]1= e^{j2\pi}=e^{j2*n*\pi}[/mm]

> [mm]e^{j2\pi}[/mm] = [mm]e^{j\bruch{3\pi}{T}*T0}[/mm]


> [mm]2\pi[/mm] = [mm]\bruch{3\pi}{T}*T0[/mm]
>  
> ergebnis [mm]\bruch{2}{3}*T[/mm] = T0

Damit alles klar,
Schneller gings noch, wenn man direkt benutzt [mm] e^{jt} [/mm] hat die periode [mm] 2*\pi. [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                
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SUS Formel umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:48 Sa 25.11.2006
Autor: fenster3

Hm sieht logisch aus steh aber strozden noch auf dem schlauch was ist mit dem kleinen t wo fällt das weg?

Bezug
                        
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SUS Formel umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Sa 25.11.2006
Autor: leduart

Hallo
In der Gl. [mm] x(t)=x(t+T_0) [/mm]
steht links und rechts dieselbe e-fkt von t. da dividiert man durch und weg isse!
Gruss leduart

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Bezug
SUS Formel umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Sa 25.11.2006
Autor: fenster3

also so:

[mm] 2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t} [/mm] = [mm] 2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t+T0} [/mm]

[mm] 2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t} [/mm] = [mm] 2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t} [/mm] + [mm] 2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}T0} [/mm]

1 = [mm] 2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}T0} [/mm]

Bezug
                                        
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SUS Formel umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Sa 25.11.2006
Autor: leduart

Hallo fenster

>  
> [mm]2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t}[/mm] =

[mm]2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}(t+T0)}[/mm]

>  

[mm]2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t}[/mm] =
[mm]2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}t}*2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}T0}[/mm]

>  
> 1 = [mm]2e^{j\bruch{3\pi}{T}\cdot{}T0}[/mm]  

Ich hab 2 Fehler oder Schreibfehler beseitigt,1. Klammer, 2. * statt +) dann ists richtig
Gruss leduart

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SUS Formel umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:44 Di 28.11.2006
Autor: fenster3

So hab hier noch 2 aufgaben gerechnet und wollt mal fragen ob ich richtig liege, und wollt kein neues thema aufmachen gehört ja mit zu sus.

1. Berechen sie den geraden und den ungeraden Signalanteil von:

\ [mm] x(t)=5+7t+3t^{2}+t^{3} [/mm]
\ [mm] xg(t)=0,5*[5+7t+3t^{2}+t^{3}-5-7t+3t^{2}-t^{3}] [/mm]
\ [mm] xg(t)=3t^{2} [/mm]

\ [mm] xu(t)=0,5*[5+7t+3t^{2}+t^{3}+5+7t-3t^{2}+t^{3}] [/mm]
\ [mm] xu(t)=5+7t+t^{3} [/mm]

und

\ [mm] x(t)=5*e^{jw0-t} [/mm]
\ [mm] xg(t)=0,5*[5*e^{jw0-t}+5*e^{jw0+t}] [/mm]
\ [mm] xg(t)=2,5[e^{jw0-t}+e^{jw0+t}] [/mm]

[mm] \xu(t)=0,5*[5*e^{jw0-t}-5*e^{jw0+t}] [/mm]
[mm] \xu(t)=2,5*[e^{jw0-t}-e^{jw0+t}] [/mm]

oder kann man das noch mehr vereinfachen?

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SUS Formel umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 Di 28.11.2006
Autor: Martin243

Hallo,

bei der Exponentialfunktion stimmt alles. Ich wüsste auch nicht, was dort noch einfacher gehen könnte.

Bei der Polynomfunktion muss die 5 aber zu $xg$!
Alle geraden Potenzen von t gehören zum geraden Anteil und [mm] $5=5*t^0$. [/mm]
Vermutlich ein Vorzeichenfehler, oder?

Gruß
Martin

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SUS Formel umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 Do 30.11.2006
Autor: fenster3

Ja klar war vorzeichen fehler, mich würde jetzt noch interessieren ob die zweite Aufgabe noch weiter zu vereinfachen geht`?

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SUS Formel umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:37 Do 30.11.2006
Autor: Martin243

Hallo,

es gilt höchstens noch:
[mm] $e^{j\omega_0-t} [/mm] + [mm] e^{j\omega_0+t} [/mm] = [mm] e^{j\omega_0}\cdot{}e^{-t} [/mm] + [mm] e^{j\omega_0}\cdot{}e^{t} [/mm] = [mm] e^{j\omega_0}\left(e^{-t} + e^{t}\right) [/mm] = [mm] e^{j\omega_0}\cdot{}2\cosh{t}$ [/mm]

und:
[mm] $e^{j\omega_0-t} [/mm] - [mm] e^{j\omega_0+t} [/mm] = [mm] e^{j\omega_0}\cdot{}e^{-t} [/mm] - [mm] e^{j\omega_0}\cdot{}e^{t} [/mm] = [mm] e^{j\omega_0}\left(e^{-t} - e^{t}\right) [/mm] = [mm] e^{j\omega_0}\cdot{}\left(-2\sinh{t}\right)$ [/mm]

Man kann es also noch etwas umformen. Die Einfachheit des Ausdrucks liegt aber mal wieder im Auge des Betrachters.


Gruß
Martin


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