matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenSatz über implizite Fkt.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Satz über implizite Fkt.
Satz über implizite Fkt. < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Satz über implizite Fkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:37 Fr 19.03.2010
Autor: Peon

Aufgabe
Der Satz von der impliziten Funktion gibt ein Kriterium an, wann man die Gleichung in einer Umgebung auflösen kann.

Seien U [mm] \subseteq \mathbb{R}^m [/mm] und V [mm] \subseteq \mathbb{R}^n [/mm] offene Teilmengen und

    [mm] F\colon [/mm] U [mm] \times\, [/mm] V [mm] \to \mathbb{R}^n,\quad (x,y)=(x_1,\dots,x_m,y_1,\dots,y_n) \mapsto F(x,y)=(\,F_1(x,y),\dots,F_n(x,y)\,) [/mm]

eine stetig differenzierbare Abbildung; und [mm] (x_0, y_0) \in [/mm] U [mm] \times\ [/mm] V erfülle die Gleichung [mm] F(x_0,y_0) [/mm] = 0.

Falls die quadratische Teilmatrix der Jacobi-Matrix, die die partiellen Ableitungen von F nach den y-Variablen enthält,

    [mm] \frac{\partial (F_1, \ldots , F_n)}{\partial(y_1, \ldots , y_n)} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix}\frac{\partial F_1}{\partial y_1} & \cdots & \frac{\partial F_1}{\partial y_n} \\ \vdots & & \vdots \\ \frac{\partial F_n}{\partial y_1} & \cdots & \frac{\partial F_n}{\partial y_n} \end{pmatrix}\ [/mm] ,

im Punkt [mm] (x_0,y_0) [/mm] invertierbar ist, existieren offene Umgebungen [mm] U_0 [/mm] von [mm] x_0 [/mm] und V_= von yo sowie eine eindeutige stetig differenzierbare Abbildung

[mm] y\colon {U_0} \subseteq [/mm] {U} [mm] \subseteq {\mathbb{R}^m} \to {V_0} \subseteq [/mm] {V} [mm] \subseteq {\mathbb{R}^n} [/mm] , mit [mm] y(x_0) [/mm] = [mm] y_0, [/mm] so dass

    F(x,y(x)) = 0

für alle x [mm] \in U_0 [/mm] gilt.

Hallo,

ich lerne gerade für meine Zwischenprüfung und bin über den Satz über impliziete Funktionen gestolpert und konnte den Prüfungsprotokollen entnehmen, dass dies auch Thema der Prüfung ist.
Leider verstehe ich den Satz nicht so ganz, bzw. es wäre super wenn mir jemand in eigenen Worten sagen könnte, was der beinhaltet?
Geht es da um die Umkehrbarkeit einer Funktion in einem bestimmten Punkt???

Hat jemand vielleicht ein einfaches Beispiel, bei mir gehen die Beispiele über mehrere Seiten...

Danke

        
Bezug
Satz über implizite Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Fr 19.03.2010
Autor: DerSpunk

Hi Peon,

keine leichte Kost^^. Ich gebe dir  mal ein einfaches Beispiel:

Gegeben ist eine Gleichung mit zwei Unbekannten

[mm] x^2\sin(y)=c .[/mm]

Du möchtest die Gleichung nach [mm]y[/mm] umstellen. Die Frage ist nun ob das überhaupt funktioniert und wenn, dann wo. Der Satz liefert dir ein Kriterium. Betrachte:

[mm] F(x,y)=x^2\sin(y)-c,\quad\frac{\partial F}{\partial y}(x,y)=x^2\cos(y).[/mm]

Nach dem Satz über die implizite Funktion existiert um jeden Punkt [mm](x_0,y_0)[/mm] mit [mm]\frac{\partial F}{\partial y}(x_0,y_0)\neq 0[/mm] eine Umgebung, in der du nach [mm]y[/mm] auflösen kannst.

Allgemeiner ist die Fragestellung die Gleiche, allerdings hat man es dann mit einem Gleichungssystem mit [mm]n[/mm] Gleichungen und [mm]n+m[/mm] Unbekannten zu tun.

Ich hoffe das hilft dir ein wenig weiter.

Beste Grüße
DerSpunk




Bezug
                
Bezug
Satz über implizite Fkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:38 Sa 20.03.2010
Autor: Peon

Danke schonmal, das macht es mir schon etwas leichter.
Hat dieses $ [mm] \frac{\partial F}{\partial y}(x_0,y_0)\neq [/mm] 0 $ was damit zu tun, dass die Determinate der Jacobi Matrix [mm] \not= [/mm] 0 sein muss, damit diese invertierbar ist (also die Ableitung in mehrere Richtungen) [mm] \not= [/mm] 0 oder spielt das hier keine Rolle?
Ich finde das mit den Umgebungen irgendwie immer ein bisschen verwirrend...
Kannst du mir vielleicht noch ein Gegenbeispiel nennen, das würde es mir dann vielleicht noch klarer machen.

1000 Dank

Bezug
                        
Bezug
Satz über implizite Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Di 23.03.2010
Autor: DerSpunk

In diesem Beispiel ist [mm]\frac{\partial f}{\partial y}(x,y)[/mm] gerade die Jacobi-Matrix ([mm]1\times 1[/mm] Matrix). D.h. die Bedingung [mm]\neq 0[/mm] ist gerade "Determinante ungleich Null". Das mit der Umgebung ist so ne Sache. Der Satz sagt nur das es eine gibt und nichts darüber aus wie diese aussieht. D.h. im Prinzip kannst du mit dem Satz nur sagen ob du die Gleichung auflösen kannst aber nicht wie. In meinem Beispiel wirst du es analytisch kaum schaffen explizit nach y aufzulösen (aber du könnest). Ein Gegenbeispiel kenne ich keins. Der Satz gibt ja nur eine hinreichende Bedingung für die Auflösbarkeit aber keine notwendige.

Beste Grüße

Bezug
                                
Bezug
Satz über implizite Fkt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 Mi 24.03.2010
Autor: Peon

Hey,

Danke. So habe ich mir das mit der Matrix auch gedacht, ist ja auch irgendwie logisch. Das mit den Umgebungen finde ich immer ein bisschen verwirrend, weil es irgendwann einfach so abstrakt wird...
Also hängen Satz über impl. Fkt. und Satz über Umkehrabbildungen unmittelbar zusammen?!
Hast Du vielleicht einen Link mit einer Beweisidee zum Satz ü.i.F.? Die sollten wir nämlich nach Möglichkeit können. Der Beweis im Forster ist ziemlich lang und wirr und ich steige da noch nicht so durch.

Ich habe da nochwas, was zu diesem Thema gehört: Wie sieht die Jacobimatrix der Umkehrabbildung aus?
Das wäre doch [mm] J_{f^{-1}} [/mm] = [mm] J_f^{-1}, [/mm] gibt es dazu einen schönen Beweis?

DANKE

Bezug
                                        
Bezug
Satz über implizite Fkt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:27 Do 25.03.2010
Autor: DerSpunk

Einen Link habe ich leider nicht. Da musst du mal ein paar verschiedene Bücher durchwälzen. Die beiden Sätze hängen nämlich in dem Sinne zusammen, dass man mit dem Satz über implizite Funktionen den Satz über die Umkehrabbildung leicht beweisen kann und umgekehrt. Allerdings muss man für einen von beiden richtig ackern um ihn zu beweisen. D.h. ein Beweis wird immer ziemlich lang sein. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass du den langen Beweis draufhaben musst (wäre ein bisschen heftig)  sondern mit dem Satz über die Umkehrabbildung den Beweis führen sollst. Im Königsberger (AnaII) werden die Sätze in dieser Reihenfolge bewiesen.


>  Wie sieht  die Jacobimatrix der Umkehrabbildung aus?
>  Das wäre doch [mm]J_{f^{-1}}[/mm] = [mm]J_f^{-1},[/mm]

Jepp!

Beste Grüße





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]