matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMaßtheorieSatz von Lebesgue
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Maßtheorie" - Satz von Lebesgue
Satz von Lebesgue < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Satz von Lebesgue: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:06 Di 20.07.2010
Autor: sveny-boi

Aufgabe
Geben Sie den Limes $l:= [mm] \lim\limits_{n \rightarrow \infty} \int\limits_I f_n(x) [/mm] dx$ mit Beweis an. (Erklären Sie warum Sie den Satz von Lebesgue benutzen können, wenn Sie ihn benutzen.)

a) [mm] $f_n(x):= e^{-(x-n)^2}$, [/mm] auf I=(-1,1).
b) [mm] $f_n(x):= e^{-(x-n)^2}$, [/mm] auf $I= [mm] \mathbb [/mm] R$.
c) [mm] $f_n(x):= [/mm] sin(2x)/x$, auf $I=(0, [mm] \infty)$ [/mm]
d) [mm] $f_n(x):= x^n(1+3x^2+8 [/mm] exp(nx))$, auf $I=(0,1)$.
e) [mm] $f_n(x):= \frac{sin(x^n)}{x^n} \frac{1}{1+x^2}$ [/mm] auf $I=(0, [mm] \infty)$ [/mm]

Zu Aufgabe a) und b) habe ich leider keine Ahnung.

Zur Aufgabe c) denke ich nicht dass es L-messbar ist. Da [mm] $\int [/mm] sin(2x)/x [mm] \leq \int -\frac{1}{x} [/mm] = [mm] [-ln(x)]^\infty_0 \notin L((0,\infty))$ [/mm]
Stimmt das?

Zu d und e bin ich wieder ratlos.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.




        
Bezug
Satz von Lebesgue: Kuriose Abschätzung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:39 Di 20.07.2010
Autor: Marcel

Hallo,

> Geben Sie den Limes [mm]l:= \lim\limits_{n \rightarrow \infty} \int\limits_I f_n(x) dx[/mm]
> mit Beweis an. (Erklären Sie warum Sie den Satz von
> Lebesgue benutzen können, wenn Sie ihn benutzen.)
>  
> a) [mm]f_n(x):= e^{-(x-n)^2}[/mm], auf I=(-1,1).
>  b) [mm]f_n(x):= e^{-(x-n)^2}[/mm], auf [mm]I= \mathbb R[/mm].
>  c) [mm]f_n(x):= sin(2x)/x[/mm],
> auf [mm]I=(0, \infty)[/mm]
>  d) [mm]f_n(x):= x^n(1+3x^2+8 exp(nx))[/mm], auf
> [mm]I=(0,1)[/mm].
>  e) [mm]f_n(x):= \frac{sin(x^n)}{x^n} \frac{1}{1+x^2}[/mm] auf [mm]I=(0, \infty)[/mm]
>  
> Zu Aufgabe a) und b) habe ich leider keine Ahnung.
>  
> Zur Aufgabe c) denke ich nicht dass es L-messbar ist. Da
> [mm]\int sin(2x)/x \leq \int -\frac{1}{x} = [-ln(x)]^\infty_0 \notin L((0,\infty))[/mm]
> Stimmt das?

was schätzt Du da ab, und wieso soll mit dieser kuriösen Abschätzung dann $x [mm] \mapsto \sin(2x)/x$ [/mm] nicht in [mm] $L((0,\infty))$ [/mm] sein?

Es ist doch [mm] $\sin(2x)/x \ge [/mm] -1/x$ für jedes $x > [mm] 0\,.$ [/mm]

Aber generell:
[mm] $f\,$ [/mm] ist genau dann in [mm] $L((0,\infty))\,,$ [/mm] wenn $|f| [mm] \in L((0,\infty))$ [/mm] ist. Also vorsichtig mit Abschätzungen umgehen. Mache eine (überlegtere) für $x [mm] \mapsto |\sin(2x)/x|\,.$ [/mm]

P.S.:
Wieso ist eigentlich für jedes [mm] $n\,$ [/mm] da [mm] $f_n(x)=f(x)=\sin(2x)/x$? [/mm]

Beste Grüße,
Marcel

Bezug
        
Bezug
Satz von Lebesgue: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:01 Di 20.07.2010
Autor: Marcel

Hallo,

> Geben Sie den Limes [mm]l:= \lim\limits_{n \rightarrow \infty} \int\limits_I f_n(x) dx[/mm]
> mit Beweis an. (Erklären Sie warum Sie den Satz von
> Lebesgue benutzen können, wenn Sie ihn benutzen.)
>  
> a) [mm]f_n(x):= e^{-(x-n)^2}[/mm], auf I=(-1,1).
>  b) [mm]f_n(x):= e^{-(x-n)^2}[/mm], auf [mm]I= \mathbb R[/mm].
>  c) [mm]f_n(x):= sin(2x)/x[/mm],
> auf [mm]I=(0, \infty)[/mm]
>  d) [mm]f_n(x):= x^n(1+3x^2+8 exp(nx))[/mm], auf
> [mm]I=(0,1)[/mm].
>  e) [mm]f_n(x):= \frac{sin(x^n)}{x^n} \frac{1}{1+x^2}[/mm] auf [mm]I=(0, \infty)[/mm]
>  
> Zu Aufgabe a) und b) habe ich leider keine Ahnung.
>  
> Zur Aufgabe c) denke ich nicht dass es L-messbar ist.

Du meinst integrierbar, und nicht "es", sondern die Funktion.

> Da
> [mm]\int sin(2x)/x \leq \int -\frac{1}{x} = [-ln(x)]^\infty_0 \notin L((0,\infty))[/mm]
> Stimmt das?

ne, Deine Abschätzung ist nicht gut (dass $x [mm] \mapsto \sin(x)/x$ [/mm] nicht in [mm] $L((0,\infty))$ [/mm] ist, stimmt aber). Wenn Du mal []hier
schaust, so siehst Du, dass das Integral im Riemann-Sinne existiert. Aber mit diesem Artikel hier gelangst Du vll. zu einer Kenntniss, wie es im Lebesgue-Sinne mit dem Integral aussieht.

D.h.:
Beachte, dass es wesentliche Unterschiede zwischen einem R-Integral und einem L-Integral geben kann, siehe etwa []hier.

Zu guter letzt:
Viel interessantes auch in diesem Artikel.

P.S.:
Beachte auch:
[mm] $$\sin(2x)/x=2*\sin(2x)/(2x)\,,$$ [/mm]
und $x [mm] \mapsto \sin(2x)/(2x)$ [/mm] ist sicher auch nicht in [mm] $L((0,\infty))$ [/mm] (Warum? Substitution bei
[mm] $$\int_{(0,\infty)} \sin(2x)/2x\; [/mm] dx$$
und das Wissen, dass [mm] $\int_{(0,\infty)} \sin(y)/y \;dy$ [/mm] nicht existiert (arbeite die Links gründlich durch!) macht dies offensichtlich. Also ist $x [mm] \mapsto 2*\sin(2x)/(2x)$ [/mm] sicher auch nicht in [mm] $L((0,\infty))\,.$ [/mm]

Beste Grüße,
Marcel

Bezug
                
Bezug
Satz von Lebesgue: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:26 Mi 21.07.2010
Autor: sveny-boi

Vielen Dank hat mir sehr geholfen. Danke!

Bezug
        
Bezug
Satz von Lebesgue: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Sa 24.07.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]