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Forum "Schul-Analysis" - Schnittpunkte
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Schnittpunkte: Gleichsetzung....
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:48 Mi 16.03.2005
Autor: Fanatic

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Hallo,
habe ein Problem, ich kriege es einfach nicht gebacken das auszurechnen!
die beiden Formeln
lauten

g(x)= -ax²-4x+2

f(x)=  [mm] \bruch{2x²+2}{(x+1)²} [/mm]

also ich habe sie gleich gesetzt
mal den nenner genommen,
x² ausgeklammert
und es bleibt dan übrig
-ax²-2ax-4x-a-8

jetzt kann ich aber nicht die Pq anwenden ich muss durch -a teilen aber dann weiß ich nicht wie ich das machen soll habe schon alle probiert......
bin echt am verzweifeln
bitte um hilfe danke!!!

        
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Schnittpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:49 Mi 16.03.2005
Autor: Hanno

Hallo Fanatic!

Ich habe die Aufgabe bis zu dem Punkt, den du angegeben hast, nachgerechnet, und erhalte das gleiche Ergebnis. Was nun zu tuen bleibt ist nicht schwierig. Um die PQ-Formel anwenden zu können musst deine quadratische Gleichung die Form [mm] $x^2+px+q=0$ [/mm] haben. Wie du schon richtig sagtest, erhältst du diese Form, wenn du durch $-a$ dividierst:

[mm] $x^2+2x+1+\frac{4x}{a}+\frac{8}{a}=0$ [/mm]
[mm] $\gdw x^2+x\overbrace{\left( 2+\frac{4}{a}\right) }^{=p}+\overbrace{\left(1+\frac{8}{a}\right)}^{=q}=0$ [/mm]

Kannst du die PQ-Formel nun anwenden? Versuche es mal; wenn etwas unklar ist, dann frage einfach nach.


Liebe Grüße,
Hanno

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Schnittpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:40 Mi 16.03.2005
Autor: Fanatic

Danke für die Antwort,

mein Problem ist jetzt
das ich die beiden Brüche ja auf einen Nenner kriegen muss:

[mm] \bruch{-a+2}{a} \pm \wurzel{ \bruch{(-a+2)²}{a²}- \bruch{8}{a}+1} [/mm]

ach und könntest du mir villeicht sagen warum [mm] (2+\bruch{4}{a}) [/mm]
(a+2)/a ergibt? also warum das a auf einmal oben ist?

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Schnittpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:05 Mi 16.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Fanatic,

also: ich hätte die quadratische Gleichung nicht durch a dividiert!
Sie lässt sich leichter lösen bzw. vereinfachen, wenn man

[mm] ax^{2} [/mm] + (2a+4)x + (a+8) = 0

stehen lässt.

Dann ergibt sich [mm] x_{1/2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{a}*(-(a+2) \pm 2*\wurzel{1-a}) [/mm]

>  
> [mm]\bruch{-a+2}{a} \pm \wurzel{ \bruch{(-a+2)²}{a²}- \bruch{8}{a}+1} [/mm]
>  

Da sind übrigens ein paar Vorzeichenfehler drin!

>
> ach und könntest du mir villeicht sagen warum
> [mm](2+\bruch{4}{a}) [/mm]
>  (a+2)/a ergibt? also warum das a auf einmal oben ist?
>  

Da fehlt der Faktor 2. Pass auf:
2 + [mm] \bruch{4}{a} [/mm] = [mm] \bruch{2a}{a} [/mm] + [mm] \bruch{4}{a} [/mm] = [mm] \bruch{4+2a}{a} [/mm] =
[mm] 2*\bruch{2+a}{a} [/mm]

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Schnittpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 Mi 16.03.2005
Autor: Fanatic

ok so weit habe ich es jetzt verstanden nun
aber noch nicht wie das da unter der Wurlzel zusammen kommt!
[mm] \wurzel{(a+2)²-(a+8)} [/mm]

und nun??

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Schnittpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Mi 16.03.2005
Autor: McBlack

Hi!

[mm] \wurzel {(a+2)^2-(a+8)}=\wurzel {a^2+4a+4-a-8}=\wurzel {a^2+3a-4} [/mm]

Eigentlich ganz einfach, ich hoffe du hast mit der Frage vereinfachen gemeint.

Gruß

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Schnittpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 Mi 16.03.2005
Autor: Fanatic

ok danke,
aber warum hat zwerglein da was anderes unter der wurzel stehen?
wie bekommt man den
[mm] 2*\wurzel{1-a} [/mm]
raus?

der ursprung war ja
[mm] ax^2+(2a+4)x+(a+8) [/mm]



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Schnittpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Mi 16.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Fanatic,

Mitternachtsformel:
[mm] x_{1/2} [/mm] = [mm] \bruch{-(2a+4) \pm \wurzel{(2a+4)^{2}-4*a*(a+8)}}{2a} [/mm]

= [mm] \bruch{-2(a+2) \pm 2*\wurzel{(a+2)^{2}-a*(a+8)}}{2a} [/mm] (in der Wurzel 4 ausgeklammert, [mm] \wurzel{4}=2) [/mm]

= [mm] \bruch{-(a+2) \pm \wurzel{(a+2)^{2}-a*(a+8)}}{a} [/mm] (im Zähler 2 ausgeklammert, gekürzt)

= [mm] \bruch{-(a+2) \pm \wurzel{a^{2}+4a+4 - a^{2} - 8a}}{a} [/mm]

= [mm] \bruch{-(a+2) \pm \wurzel{4 - 4a}}{a} [/mm] (wieder in der Wurzel 4 ausgeklammert, [mm] \wurzel{4}=2) [/mm]

= [mm] \bruch{-(a+2) \pm 2*\wurzel{1 - a}}{a} [/mm]

Ob man's nun so stehen lässt, oder so schreibt wie in meinem ersten Vorschlag, ist eher ein ästhetisches Problem!

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Schnittpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Mi 16.03.2005
Autor: Fanatic

ok thx!!!!

aber warum wird alles  durch 2a geteilt und nicht durch eins????
fehler???

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Schnittpunkte: Mitternachtsformel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Mi 16.03.2005
Autor: Zwerglein

Hi, Fanatic,

die Mitternachtsformel lautet:

[mm] ax^{2} [/mm] + bx + c = 0
ergibt die Lösungen:
[mm] x_{1/2} [/mm] = [mm] \bruch{-b \pm \wurzel{b^{2}-4*a*c}}{2*a} [/mm]

(Natürlich nur, wenn die Gleichung überhaupt Lösungen hat!)

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Schnittpunkte: DANKE!!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:51 Mi 16.03.2005
Autor: Fanatic

Ich bedanke mich rechtherzlich bei allen dir mir geholfen haben!!
danke!!!

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