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Forum "Differenzialrechnung" - Schnittwinkel
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Schnittwinkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:55 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor

Aufgabe
In welchen Punkten und unter welchen Winkeln schneiden sich die beiden Funktionen [mm] f(x)=-x^{2} [/mm] + 8x -11 , g(x)=x-1

Hallo, also die Schnittpunkte habe ich rausbekommen [mm] S_1(5|4) [/mm] und [mm] S_2(2|1). [/mm]

Für den Schnittwinkel habe ich ja die Formel :

tan [mm] \alpha [/mm] = | [mm] \bruch{m1-m2}{1+m_1*m_2} [/mm] |

Die Steigung von g(x) ist ja 1, aber wie finde ich die Steigung bei der Parabel raus ? Ich kann ja ableiten , aber dann muss ich ja was einsetzen und dafür gibt es auch nix..

Wie macht man sowas ?

        
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Schnittwinkel: Wert der 1. Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Do 22.09.2011
Autor: Loddar

Hallo pc-doctor!


Du musst jeweils die 1. Ableitung an den beiden ermittelten Schnittstellen (also diese x-Werte) einsetzen.


Gruß
Loddar


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Schnittwinkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:06 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor

Also die Ableitung von [mm] -x^{2} [/mm] +8x -11 ist  -2x+8 , und jetzt die x Werte einsetzen ?



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Schnittwinkel: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Do 22.09.2011
Autor: Loddar

Hallo!


Genauso sieht's aus.


Gruß
Loddar


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Schnittwinkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:13 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor

Okay also einmal [mm] S_1(5|4) [/mm] und [mm] S_2(2|1) [/mm]

Und jetzt f'(x) = -2x+8 -> x= 5 => f'(5) = -2
f'(2) = 4

Also -2 und 4 , und jetzt ?

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Bezug
Schnittwinkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Do 22.09.2011
Autor: Steffi21

Hallo
Schnittpunkte und Ableitungen sind ok, die lineare Funktion hat immer den Anstieg 1, die quadratische Funktion hat an der Stelle x=5 den Anstieg -2 und an der Stelle x=2 den Anstieg 4, die Formel hast du doch vorhin schon aufgeschrieben

Steffi

(so jetzt stimmen die Zahlen, ich war vorhin noch nicht richtig da)

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Schnittwinkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor


> Hallo
>  Schnittpunkte und Ableitungen sind ok, die lineare
> Funktion hat immer den Anstieg 2,

Warum 2  ? Die Gleichung lautet doch g(x)= x-1 , wie kommst du auf 2 ? Das verstehe ich leider nicht.

Wie kommst du auf 2 und 4 ?
Wenn ich f'(x) nehme und da die 5 einsetze bekomme ich -2 raus ?

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Schnittwinkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:48 Do 22.09.2011
Autor: Steffi21

Hallo, ich habe vorhin das Vorzeichen vergessen, also erneut

an der Stelle x=5 hat die quadratische Funktion den Anstieg -2
an der Stelle x=2 hat die quadratische Funktion den Anstieg 4
die lineare Funktion hat den Anstieg 1

Steffi

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Schnittwinkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:50 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor


> Hallo, ich habe vorhin das Vorzeichen vergessen, also
> erneut
>  
> an der Stelle x=5 hat die quadratische Funktion den Anstieg
> -2
>  an der Stelle x=2 hat die quadratische Funktion den
> Anstieg 4
>  die lineare Funktion hat den Anstieg 1
>  
> Steffi

Genau ! Und jetzt habe ich 3 Steigungen , das Problem ist nur , welche ich jetzt einsetzen soll ? Einmal eine Steigung von der quadratischen Funktion und einmal von der linearen , wie geht das ?




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Schnittwinkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:20 Do 22.09.2011
Autor: leduart

Hallo
an einer Stelle hast du doch nur 2 Steigungen? Die Steigung f' ist doch die der Tangente bei x=2, also schneidest du wie 1 Geraden mit den Steigungen m1=1 m2=-2 bei x=2 bei x=5 entsprechend-
Wenn du ne Skizze gemacht hättest würdest du es wohl selbst sehen!
Gruss leduart


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Schnittwinkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:22 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor

Hab das irgendwie garnicht kapiert...

An der Stelle x=5 habe ich eine Steigung von -2 für die quadratische Funktion.

An der Stelle x=2 habe ich eine Steigung von 4 für die quadratische Funktion.

Und zusätzlich habe ich noch die Steigung der linearen Funktion bereits gegeben , ich habe doch nicht an der gleichen Stelle die Steigung ? Ich habe 2 verschiedene x-Werte...

Bezug
                                                                                        
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Schnittwinkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Do 22.09.2011
Autor: Steffi21

Hallo, wenn du keine Skizze machst, dann machen wir die für dich

[Dateianhang nicht öffentlich]

die lineare Funktion schneidet die quadratische Funktion an zwei Stellen:

(1) an der Stelle x=2, hast du [mm] m_1=1 [/mm] und [mm] m_2=4 [/mm]
(2) an der Stelle x=5, hast du [mm] m_1=1 [/mm] und [mm] m_2=-2 [/mm]

[mm] m_1 [/mm] ist der Anstieg der linearen Funktion
[mm] m_2 [/mm] ist der anstieg der quadratischen Funktion

Steffi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                                                
Bezug
Schnittwinkel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:35 Do 22.09.2011
Autor: pc_doctor

Vielen Dank für das Bild.



>  
> (1) an der Stelle x=2, hast du [mm]m_1=1[/mm] und [mm]m_2=4[/mm]
>  (2) an der Stelle x=5, hast du [mm]m_1=1[/mm] und [mm]m_2=-2[/mm]
>  
> [mm]m_1[/mm] ist der Anstieg der linearen Funktion
>  [mm]m_2[/mm] ist der anstieg der quadratischen Funktion

Achso... bei der Aufgabe steht noch "WINKELN" , alles klar vielen Dank , hat mir sehr geholfen !



EDIT: Tut mir Leid , wurde als Frage gestellt , bitte die Mods , es in eine Mitteilung zu ändern, vielen Dank.

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