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Forum "Differentiation" - Schwerere Ableitungen
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Schwerere Ableitungen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 Mi 25.08.2010
Autor: john_rambo

Aufgabe
Berechnen Sie die ersten Ableitungen der folgenden Funktionen:

[mm] f_{1}(x) [/mm] = x * ln((x + [mm] e^{x})^{2}) [/mm]

[mm] f_{2}(x) [/mm] = [mm] (\bruch{1 + x}{x})^{n} [/mm]

[mm] f_{3}(x) [/mm] = [mm] \bruch{ln(x)}{x^2} [/mm]

[mm] f_{4}(x) [/mm] = [mm] 4^{x*ln(x)} [/mm]

[mm] f_{5}(x) [/mm] = [mm] e^{2x} [/mm] * arcsin(x - 1)

[mm] f_{6} [/mm] = [mm] sin(x^2 [/mm] + 1) * cos(4x)

Ich hab mal angefangen und wollt von euch wissen ob ich richtig liege oder auf dem falschen Dampfer bin. Ich schreibe erstmal die ersten Lösungen hin, die anderen kommen dann noch danach

1)
Also ich hab mir das so angedacht, ich teil die Funktion in Unterfunktionen

[mm] f_{1}(x) [/mm] = [mm] g_{1}(g_{2}(g_{3})) [/mm] * [mm] g_{4} [/mm]

[mm] g_{1} [/mm] = ln(x)
[mm] g_{1}' [/mm] = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]

[mm] g_{2} [/mm] = [mm] x^2 [/mm]
[mm] g_{2}' [/mm] = 2x

[mm] g_{3} [/mm] = x + [mm] e^x [/mm]
[mm] g_{3}' [/mm] = 1 + [mm] e^x [/mm]

[mm] g_{4} [/mm] = x
[mm] g_{4}' [/mm] = 1

=> [mm] f_{1}' [/mm] = [ [mm] g_{4}' [/mm] * [mm] g_{1}(g_{2}(g_{3})) [/mm] ] + [ [mm] g_{4} [/mm] * [mm] g_{1}'(g_{2}(g_{3})) [/mm] * [mm] g_{2}'(g_{3}) [/mm] * [mm] g_{3}' [/mm] ]

und jetzt nur noch einsetzen:
[mm] f_{1}' [/mm] = [ 1 * ln((x + [mm] e^x)^{2}) [/mm] ] + [ x * [mm] \bruch{1}{(x + e^x)^2} [/mm] * 2(x + [mm] e^x) [/mm] * (1 + [mm] e^x) [/mm] ]

2) Hier haben wir nur eine Verknüpfung und eine Division:

[mm] f_{2}'(x) [/mm] = n * [mm] (\bruch{1 + x}{x})^{n - 1} [/mm] * [mm] \bruch{1 + x) * 1 - 1 * x}{x^2} [/mm]

3) Hier sehe ich nur eine Division:
[mm] f_{3}'(x) [/mm] = [mm] \bruch{2x * ln(x) - x^2 * \bruch{1}{x}}{x^4} [/mm] = [mm] \bruch{2ln(x) - 1}{x^3} [/mm]

4) Hier haben wir eine Verknüpfung und in der Verknüpfung eine Multiplikation, also

[mm] f_{4}'(x) [/mm] = (x * ln(x)) * ln(4) * [mm] 4^{x * ln(x)} [/mm] * (ln(x) + 1)

Stimmt das bis hier hin. Bei der vier war ich mir an einem Punkt nicht ganz sicher, wenn

g(x) = [mm] 4^{x * ln(x)} [/mm] ist dann die Ableitung g'(x) = ln(4) * [mm] 4^{x * ln(x)} [/mm] * (ln(x) + 1) ?

Die anderen kommen Funktionen kommen noch nach :)

        
Bezug
Schwerere Ableitungen: zu Aufgabe 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:17 Mi 25.08.2010
Autor: Loddar

Hallo john_rambo!


> 2) Hier haben wir nur eine Verknüpfung und eine Division:
>  
> [mm]f_{2}'(x)[/mm] = n * [mm](\bruch{1 + x}{x})^{n - 1}[/mm] * [mm]\bruch{1 + x) * 1 - 1 * x}{x^2}[/mm]

[notok] Du hast hier die MBQuotientenregel falsch angewandt.


Gruß
Loddar

PS: Stimmt Dein mathematischer Background, welchen Du angegeben hast?



Bezug
                
Bezug
Schwerere Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Mi 25.08.2010
Autor: john_rambo

zu 2)

Stimmt, ich hatte mich vertan. Ich hab versucht die Quotientenregel aus dem Kopf zu rechnen und die hatte ich nicht so in der Erinnerung.

also hier meine richtige Variante:

[mm] f_{2}' [/mm] (x) = n * [mm] (\bruch{1 + x}{x})^{n - 1} [/mm] * [mm] \bruch{1 * x - (1 + x) * 1}{x^2} [/mm]

Stimmt das jetzt so?

Ja, der Hintergrund stimmt schon. Warum fragst du?

Bezug
                        
Bezug
Schwerere Ableitungen: nun besser
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 Mi 25.08.2010
Autor: Loddar

Hallo john_rambo!


> also hier meine richtige Variante:
>  
> [mm]f_{2}'[/mm] (x) = n * [mm](\bruch{1 + x}{x})^{n - 1}[/mm] * [mm]\bruch{1 * x - (1 + x) * 1}{x^2}[/mm]

[ok] so sieht das besser aus. Nun noch zusammenfassen ...


> Ja, der Hintergrund stimmt schon. Warum fragst du?

Weil mich das etwas nachdenklich stimmt, da Du von "Vorlesungen" schreibst und ständig in den Hochschulforen postest. Du studierst also nicht, oder doch?


Gruß
Loddar



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Bezug
Schwerere Ableitungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:28 Mi 25.08.2010
Autor: john_rambo

Doch, ich studiere, aber ich dachte man sollte da den letzten vollst. Abschluss angeben, den man hatte (mathematisch gesehen). Aber die Aufgaben die ich hier angebe, ist ein Fach das man schon im ersten Semester studiert haben sollte, von daher: mehr als Schule kann man bei dem Fach eigentlich bzw. normalerweise nicht haben.

Bezug
        
Bezug
Schwerere Ableitungen: Aufgabe 1,3,4
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 Mi 25.08.2010
Autor: MathePower

Hallo john_rambo,

>Aufgabe

>   Berechnen Sie die ersten Ableitungen der folgenden Funktionen:

> $ [mm] f_{1}(x) [/mm] $ = x * ln((x + $ [mm] e^{x})^{2}) [/mm] $

> $ [mm] f_{2}(x) [/mm] $ = $ [mm] (\bruch{1 + x}{x})^{n} [/mm] $

> $ [mm] f_{3}(x) [/mm] $ = $ [mm] \bruch{ln(x)}{x^2} [/mm] $

> $ [mm] f_{4}(x) [/mm] $ = $ [mm] 4^{x\cdot{}ln(x)} [/mm] $

> $ [mm] f_{5}(x) [/mm] $ = $ [mm] e^{2x} [/mm] $ * arcsin(x - 1)

> $ [mm] f_{6} [/mm] $ = $ [mm] sin(x^2 [/mm] $ + 1) * cos(4x)

>   Ich hab mal angefangen und wollt von euch wissen ob ich richtig liege oder auf dem falschen Dampfer bin. Ich schreibe erstmal die ersten Lösungen hin, die anderen kommen dann noch danach

> 1)
> Also ich hab mir das so angedacht, ich teil die Funktion in Unterfunktionen

>$ [mm] f_{1}(x) [/mm] $ = $ [mm] g_{1}(g_{2}(g_{3})) [/mm] $ * $ [mm] g_{4} [/mm] $

>$ [mm] g_{1} [/mm] $ = ln(x)
>$ [mm] g_{1}' [/mm] $ = $ [mm] \bruch{1}{x} [/mm] $

>$ [mm] g_{2} [/mm] $ = $ [mm] x^2 [/mm] $
>$ [mm] g_{2}' [/mm] $ = 2x

>$ [mm] g_{3} [/mm] $ = x + $ [mm] e^x [/mm] $
>$ [mm] g_{3}' [/mm] $ = 1 + $ [mm] e^x [/mm] $

>$ [mm] g_{4} [/mm] $ = x
>$ [mm] g_{4}' [/mm] $ = 1

>=> $ [mm] f_{1}' [/mm] $ = [ $ [mm] g_{4}' [/mm] $ * $ [mm] g_{1}(g_{2}(g_{3})) [/mm] $ ] + [ $ [mm] g_{4} [/mm] $ * $ [mm] g_{1}'(g_{2}(g_{3})) [/mm] $ * $ [mm] g_{2}'(g_{3}) [/mm] $ * $ [mm] g_{3}' [/mm] $ ]

> und jetzt nur noch einsetzen:
> $ [mm] f_{1}' [/mm] $ = [ 1 * ln((x + $ [mm] e^x)^{2}) [/mm] $ ] + [ x * $ [mm] \bruch{1}{(x + e^x)^2} [/mm] $ * 2(x + $ [mm] e^x) [/mm] $ * (1 + $ [mm] e^x) [/mm] $ ]


Stimmt. [ok]

Den zweiten Summanden kann man noch etwas zusammenfassen.


> 2) Hier haben wir nur eine Verknüpfung und eine Division:

> $ [mm] f_{2}'(x) [/mm] $ = n * $ [mm] (\bruch{1 + x}{x})^{n - 1} [/mm] $ * $ [mm] \bruch{1 + x) \cdot{} 1 - 1 \cdot{} x}{x^2} [/mm] $


Siehe dazu Loddar's Antwort.


> 3) Hier sehe ich nur eine Division:
> $ [mm] f_{3}'(x) [/mm] $ = $ [mm] \bruch{2x \cdot{} ln(x) - x^2 \cdot{} \bruch{1}{x}}{x^4} [/mm] $ = $ [mm] \bruch{2ln(x) - 1}{x^3} [/mm] $


Hier hast Du ebenfalls, wie in Loddar's Artikel erwähnt,
die Quotientenregel falsch benutzt.


> 4) Hier haben wir eine Verknüpfung und in der Verknüpfung eine Multiplikation, also

> $ [mm] f_{4}'(x) [/mm] $ = (x * ln(x)) * ln(4) * $ [mm] 4^{x \cdot{} ln(x)} [/mm] $ * (ln(x) + 1)

> Stimmt das bis hier hin. Bei der vier war ich mir an einem Punkt nicht ganz sicher, wenn

>g(x) = $ [mm] 4^{x \cdot{} ln(x)} [/mm] $ ist dann die Ableitung g'(x) = ln(4) * $ [mm] 4^{x \cdot{} ln(x)} [/mm] $ * (ln(x) + 1) ?


Stimmt. [ok]

> Die anderen kommen Funktionen kommen noch nach :)


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Schwerere Ableitungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:49 Mi 25.08.2010
Autor: john_rambo

5)

[mm] f_{5} [/mm] = [mm] e^{2x} [/mm] * arcsin(x - 1)

[mm] f_{5} [/mm] = [mm] g_{1}(g_{2}) [/mm] * [mm] g_{3}(g_{4}) [/mm]
=>
[mm] f_{5}' [/mm] = [mm] g_{1}'(g_{2}) [/mm] * [mm] g_{2}' [/mm] * [mm] g_{3}(g_{4}) [/mm] + [mm] g_{1}(g_{2}) [/mm] * [mm] g_{3}'(g_{4}) [/mm] * [mm] g_{4}' [/mm]

=> [mm] f_{5}'(x) [/mm] = [mm] e^{2x} [/mm] * 2 * arcsin(x - 1) + [mm] e^{2x} [/mm] * [mm] \bruch{1}{\wurzel{1 - (x - 1)^2}} [/mm] * 1

6) [mm] f_{6} [/mm] = [mm] sin(x^2 [/mm] + 1) * cos(4x)

[mm] f_{6}' [/mm] = [mm] cos(x^2 [/mm] + 1) * 2x * cos(4x) + [mm] sin(x^2 [/mm] + 1) * (-sin(4x)) * 4

Richtig?

Bezug
                
Bezug
Schwerere Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:15 Do 26.08.2010
Autor: fencheltee


> 5)
>  
> [mm]f_{5}[/mm] = [mm]e^{2x}[/mm] * arcsin(x - 1)
>  
> [mm]f_{5}[/mm] = [mm]g_{1}(g_{2})[/mm] * [mm]g_{3}(g_{4})[/mm]
>  =>
>  [mm]f_{5}'[/mm] = [mm]g_{1}'(g_{2})[/mm] * [mm]g_{2}'[/mm] * [mm]g_{3}(g_{4})[/mm] +
> [mm]g_{1}(g_{2})[/mm] * [mm]g_{3}'(g_{4})[/mm] * [mm]g_{4}'[/mm]
>  
> => [mm]f_{5}'(x)[/mm] = [mm]e^{2x}[/mm] * 2 * arcsin(x - 1) + [mm]e^{2x}[/mm] *
> [mm]\bruch{1}{\wurzel{1 - (x - 1)^2}}[/mm] * 1

[ok]


>  
> 6) [mm]f_{6}[/mm] = [mm]sin(x^2[/mm] + 1) * cos(4x)
>  
> [mm]f_{6}'[/mm] = [mm]cos(x^2[/mm] + 1) * 2x * cos(4x) + [mm]sin(x^2[/mm] + 1) *
> (-sin(4x)) * 4
>  
> Richtig?

[ok]

gruß tee


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