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Senkrechte Projektion auf g: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Mi 05.05.2010
Autor: Haddibo

Aufgabe
Durch welche Matrix P wird die senkrechte Projektion eines Punktes X des [mm] R^2 [/mm] auf die Gerade mit der Gleichung [mm] x_2=x_1 [/mm] beschrieben?  

Ich habe bereits dies https://matheraum.de/read?t=546546
gefunden und mein Ansatz lautet daher:

Alle Punkte des [mm] R^2 [/mm] werden durch die Abbildungsmatrix M senkrecht auf die Gerade mit [mm] x_1 [/mm] = [mm] x_2 [/mm] abgebildet.
Diese Gerade hat den Vektor  [mm] \alpha [/mm] * [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]
Der Vektor, der die Punkte auf g abbildet, lautet [mm] \beta [/mm] * [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ -1 \end{pmatrix} [/mm] .
Ist dies nun eine Abbildung von [mm] R^2 [/mm] auf [mm] R^1? [/mm] Und wie komme ich zur Abbildungsmatrix?
Ich wäre dankbar, wenn ihr das schrittweise erklären könntet.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.






        
Bezug
Senkrechte Projektion auf g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Mi 05.05.2010
Autor: leduart

Hallo
du musst nur wissen, wo die 2 Einheitsvektoren hinkommen also (0,1) und (1,0) die spaltn der Abbildungsmatrix sind die Bilder der Bsisvektoren.
und das kannst du durch ne Skizze rauskriegen.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Senkrechte Projektion auf g: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Mi 05.05.2010
Autor: Haddibo


> Hallo
>  du musst nur wissen, wo die 2 Einheitsvektoren hinkommen
> also (0,1) und (1,0) die spaltn der Abbildungsmatrix sind
> die Bilder der Bsisvektoren.
>  und das kannst du durch ne Skizze rauskriegen.
>  Gruss leduart

Die Einheitsvektoren kommen auf den Punkt mit [mm] x_1=x_2, [/mm] vom Punkt X aus oder wie meinst du das?


Ich habe mir den Artikel http://de.wikipedia.org/wiki/Abbildungsmatrix durchgelesen.

Ich würde so vorgehen wie im Beispiel unter "Abbildung in eine allgemeine Basis" geschrieben.


f: [mm] R^2 [/mm] -> [mm] R^1, [/mm] f( (x,y) ) = (x,x)     (Das kommt mir schon komisch vor)

                 A = ( (1,0); (0,1) )
allgemeine Basis B = ( (1,1);(1,-1) )

Wäre schön, wenn ihr es mir anhand der "Beispiel-Anleitung" in Wikipedia erklären könntet, danke.  








Bezug
                        
Bezug
Senkrechte Projektion auf g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Mi 05.05.2010
Autor: leduart

Hallo
wohin wird denn der Vektor (1,0) genau hinprojiziert? und wohin der Vektor (0,1)
da muss ein Vektor mit Zahlen stehen; dass x1=x2 ist gilt auch für jeden anderen Vektor.
zum 2. ten Teil der Frage: du machst doch hier keinen Basiswechsel?? warum willst du also das gezeigt haben?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Senkrechte Projektion auf g: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 Mi 05.05.2010
Autor: Haddibo

Ich versteh das jetzt nur insofern, als der Vektor (1,0) und der Vektor (0,1) auf den Vektor (a,a) projiziert wird.

Verstehe ich das richtig, dass du hierauf hinauswillst? Der Punkt X mit dem zugehörigen Vektor [mm] (x_1, x_2) [/mm] wird auf die Gerade mit [mm] (x_1=x_2) [/mm] projiziert, indem ich die Einheitsvektoren (1,0) und (0,1) benutze?
Wenn ich z. B den Punkt(7/3) habe und ihn senkrecht auf die Gerade projiziere, so ist P'(5/5).

Also:

[mm] \begin{pmatrix} 5 \\ 5 \end{pmatrix} [/mm] = [mm] \begin{pmatrix} 7 \\ 3 \end{pmatrix} [/mm] + (-2) * [mm] \begin{pmatrix} 1 \\ 0 \end{pmatrix} [/mm] + 2 * [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm]



Bezug
                                        
Bezug
Senkrechte Projektion auf g: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:38 Mi 05.05.2010
Autor: Haddibo

Der Vektor (0,1) wird durch (0,5, -0,5) und der Vektor (1,0) durch  (-0,5,0,5) senkrecht auf die Gerade projiziert. Sind dies nun die Bilder und daher die Spalten der Matrix, also

M= [mm] \begin{pmatrix} 0,5 & -0,5 \\ -0,5 & 0,5 \end{pmatrix} [/mm] ?

Bezug
                                        
Bezug
Senkrechte Projektion auf g: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:39 Do 06.05.2010
Autor: angela.h.b.

Hallo,

[willkommenmr].

Mir ist nicht ganz klar, was Du weißt und was nicht.

Zur Darstellungsmatrix:

In den Spalten der Darstellungmatrix stehen die Bilder der beiden Einheitsvektoren - dies hast Du in Deiner Mitteilung wohl bereits umzusetzen versucht.
In der ersten Spalte muß das Bild von [mm] \vektor{1\\0} [/mm] stehen, in der zweiten das von [mm] \vektor{0\\1}. [/mm]

Zur Abbildung:

Hast Du Dir eigentlich mal eine Skizze gemacht?
Weißt Du überhaupt, was eine senkrechte Projektion ist? (Ich habe Zweifel...)
Anschaulich: Du beleuchtest Deinen Vektor senkrecht zu der Geraden g, auf welche projiziert werden soll und schaust den Schatten auf g an.

Die mathematische Umsetzung: überleg Dir mal, auf welchen Vektor der Vektor [mm] v_1:=\vektor{1\\1} [/mm] projiziert wird.
Nimm Dir einen dazu senkrechten Vektor [mm] v_2. [/mm] Auf welchen wird [mm] v_2 [/mm] projiziert?

Schreibe die beiden Standardeinheitsvektoren als Linearkombination von [mm] v_1 [/mm] und [mm] v_2 [/mm] und überlege Dir nun das Bild.

Gruß v. Angela



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