matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenSeparable Variablen?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Separable Variablen?
Separable Variablen? < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Separable Variablen?: u' sin(x) = u ln(u)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Mo 24.07.2006
Autor: Drno

Aufgabe
Man löse. sofern möglich:

u' sin(x) = u ln(u)

x>0, u(0)=1

Hallo,

ich habe zu obiger Frage folgende Lsg. gegeben:

[mm] u(x)=e^{tan( \bruch{x}{2}) c} [/mm]

c  [mm] \in \IR [/mm] und x [mm] \in [/mm] [0, [mm] \pi) [/mm]

Leider fehlt mit hier jeglicher Ansatz, ich habe vermutet, dass es sich dabei um den Typ der separablen Variablen handelt, allerdings bekommen ich die daraus entstehende Integrale nicht gelöst.

[mm] \integral_{1}^{u}{\bruch{1}{u ln(u)} du} [/mm] =  [mm] \integral_{0}^{x}{\bruch{1}{sin(x)} dx} [/mm]

Welchen Ansatz sollte ich wählen?

Vielen Dank im Voraus.

Moritz

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Separable Variablen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:48 Di 25.07.2006
Autor: MatthiasKr

Hallo Moritz,

> Man löse. sofern möglich:
>  
> u' sin(x) = u ln(u)
>  
> x>0, u(0)=1
>  Hallo,
>  
> ich habe zu obiger Frage folgende Lsg. gegeben:
>  
> [mm]u(x)=e^{tan( \bruch{x}{2}) c}[/mm]
>  
> c  [mm]\in \IR[/mm] und x [mm]\in[/mm] [0, [mm]\pi)[/mm]
>  
> Leider fehlt mit hier jeglicher Ansatz, ich habe vermutet,
> dass es sich dabei um den Typ der separablen Variablen
> handelt, allerdings bekommen ich die daraus entstehende
> Integrale nicht gelöst.
>  
> [mm]\integral_{1}^{u}{\bruch{1}{u ln(u)} du}[/mm] =  
> [mm]\integral_{0}^{x}{\bruch{1}{sin(x)} dx}[/mm]
>  
> Welchen Ansatz sollte ich wählen?

Viel bessere voraussetzungen als getrennte variablen gibt es zum lösen einer dgl. eigentlich nicht, du solltest diesen ansatz also weiterverfolgen.

das ln-integral kannst du auch leicht durch substitution lösen.

das sin-integral ist ein wenig kniffeliger: bei solchen aufgabe empfiehlt es sich oft,additionstheoreme o.ä. anzuwenden, um auf einfachere terme zu kommen (bei wikipedia findest du einiges).

zB. gibt es eine beziehung

[mm] $\sin(2x)=...=\frac{2\tan x}{1+\tan^2 x}$ [/mm]

Mit ein wenig geschick und einsatz dieser formel kannst du das integral lösen.

Gruß
Matthias

Bezug
                
Bezug
Separable Variablen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Di 25.07.2006
Autor: Drno

Hallo Matthias,

danke für die Antwort.

[mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{sin(x)} dx}[/mm] führt mit dem Ansatz dann auf [mm] ln(tan(\bruch{x}{2})), [/mm]

dass sieht ja schonmal nicht schlecht aus. Allerdings habe ich ein Problem mit dem anderen Integral:

[mm]\integral_{1}^{u}{\bruch{1}{u ln(u)} du}[/mm]

wenn ich u = [mm] e^{v} [/mm] substituiere komme ich dann auf:

[mm] \integral_{0}^{ln(u)}{\bruch{1}{v} dv} [/mm]

Wenn ich jetzt integriere kann ich 0 nicht mehr einsetzen, da ln(0) nicht definiert ist. Habe ich da einen Fehler gemacht?

Moritz




Bezug
                        
Bezug
Separable Variablen?: unbestimmt lösen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Di 25.07.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Drno!


Warum bestimmst Du diese Integrale nicht unbestimmt und berücksichtigst die Angaben $x \ > \ 0$ bzw. $u(0) \ = \ 1$ (wobei dieser Anfangswert m.E. ja der ersten Vorgabe widerspricht) erst am Ende bei der Funktion $u(x)_$ ?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Separable Variablen?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:22 Di 25.07.2006
Autor: Drno

Stimmt, das tuts,

danke für den Hinweis.

Moritz

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]