matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStatistik/HypothesentestsSignifikanzniveau
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Statistik/Hypothesentests" - Signifikanzniveau
Signifikanzniveau < Statistik/Hypothesen < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik/Hypothesentests"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Signifikanzniveau: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 So 17.02.2008
Autor: laphus

Aufgabe
Nach Auskunft einer Hühnerfarm sind höchstens 5% der Brucheier beschädigt. Diese Behauptung soll durch einen Test mit 50 Brucheiern bestätigt werden. Ab welcher Anzahl beschädigter Eier kann die Behauptung auf einem Signifikanzniveau von 10% zurückgewiesen werden?

Hallo, ist mein Ansaz so richtig?
[mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{50 \\ k}*0,05^k*(1-0,05)^{50-k}<0.1 [/mm]
Gesucht ist das größte n, dass die obige Ungleichung erfüllt. Dieses n ist sozusagen die Grenze, ab der man die Behauptung verwerfen kann.
Stimmt das so?
Danke für eure Hilfe!

        
Bezug
Signifikanzniveau: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 So 17.02.2008
Autor: Katha2705

Hallo!

Ich gebe zu, dass ich mich mit der [mm] \summe_{i=1}^{n} [/mm] Schreibweise nicht so auskenne.

Aber ich würd sagen, dass du die Summe von allen Wahrscheinlichkeiten von 0 bis k berechnen müsstest:

Also:

[mm] \summe_{0}^{k} \* \vektor{50 \\ k} \* 0,05^{k} \* (1-0,05)^{50-k} [/mm] < 0,1

(Übrigens kommt mitm Taschenrechner k=4 raus. Also P(X=4) = 0,0658 und p(X=5) = 0,13598. Ich hätte nämlich keine Ahnung, wie man den Term auflösen kann!)

Bezug
                
Bezug
Signifikanzniveau: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 So 17.02.2008
Autor: laphus

Danke für deine Antwort. Allerdings hast du die Wahrscheinlichkeiten nicht aufsummiert (für k=0,1,...).  
p(k=0)=0,077
p(k=1)=0,202
[mm] p(k=0\vee [/mm] k=1)=0,279>0,1
Also wäre ja schon die Summe der Wahrscheinlichkeiten für k=0 bis 1 größer 0,1 bzw. 10%. Es macht aber keinen Sinn, dass bereits mit 1 defekten Ei die Hypothese widerlegt ist.

Bezug
                        
Bezug
Signifikanzniveau: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:46 So 17.02.2008
Autor: oli_k

Hallo,
du berechnest die Anzahl der Eier, die defekt sein dürfen, damit 10% "von links kommend" nicht erreicht werden. Vielmehr musst du aber bis zur 90% kommen, damit der Anteil nach rechts unter 10% fällt. Schliesslich wird alles unter µ=2,5 sowieso  nicht abgelehnt, keiner meckert bei zu wenig defekten Eiern. Es gilt also zu berechnen:

[mm] \summe_{k=k}^{50}\vektor{50 \\ k}\cdot{}0,05^k\cdot{}(1-0,05)^{50-k}<0.1 [/mm]
Welches ist das kleinste k, dass die Ungleichung erfüllt?

Da kriege ich so gerade eben einen Ablehnungsbereich von 6 bis 50 hin, um ein Haar wäre es 5 bis 50.

Grüße
Oli


Bezug
                
Bezug
Signifikanzniveau: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:50 So 17.02.2008
Autor: oli_k

Den Term kann man zwar per Hand berechnen, indem man alle Bestandteile einzeln aufschreibt, aber der Rechner ist da doch en bisschen schneller ;)

Bezug
                        
Bezug
Signifikanzniveau: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 Mo 18.02.2008
Autor: laphus

Danke für deine Antwort. Die Lösung scheint mir richtig und plausibel zu sein. Kann man die Ungleichung vielleicht auch so umschreiben (über die Gegenwahrscheinlichkeit)?
[mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{50 \\ k}*0,05^k*(1-0,05)^{50-k}>0.9 [/mm]
Dann sucht man das kleinste n, das die Ungleichung erfüllt. Die aufsummierten Binomialverteilungen kann man nämlich in Tabellen einfacher nachschlagen, als mit dem Taschenrechner berechnen.
Nach der Tabelle erhalte ich dann für
n=5 -> p=0,962
n=4 -> p=0,896
Kann das sein?

Bezug
                                
Bezug
Signifikanzniveau: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Mo 18.02.2008
Autor: oli_k

Ja, ganz genau so!
Das heisst also, die Ws.. dass 0 bis 4 Eier kaputt sind (oder was auch immer, hab die Aufgabe nicht mehr im Kopf), ist 89,6%. Da der Rest aber unter 10% Ws. liegen soll, müssen wir noch einen weiter gehen, also n=5 nehmen. Nun ist Die Ws., 0 bis 5 Eier kaputt zu haben, über 90% und die Ws., 6 oder mehr kaputt zu haben, unter 10%.

Fazit:
Wenn wir also 6 oder mehr kaputte Eier haben und die Ws. für ein kaputtes Ei wirklich 5% ist, konnte das nur mit 3,8%iger Ws. DURCH ZUFALL passiert. Es liegt also nahe, dass es nicht durch Zufall passiert ist, sondern andere Mächte am Werk waren - z.B. ein Bauer, der bei der Angabe gemogelt hat ;)
Ablehnungbereich ist also {6...50}

Grüße
Oli

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik/Hypothesentests"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]