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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Sinus
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Sinus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:07 Di 25.05.2010
Autor: cheezy

sin [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{c}{a * sin \gamma } [/mm]

c=3,66
a=7
sin [mm] \gamma [/mm] = 0,5

[mm] \gamme [/mm] = 30°

bei mir kommt für sin sin [mm] \alpha [/mm] = 1,045714286

wenn ich dann den wert mit dem taschenrechner sin-1 mache um den alpha wert zu bekommen steht auf den taschenrechner immer domain error
habe ich einen fehler gemacht oder ?????? im lösungsbuch müsste dann 43,1° als ergebnis heraus kommen

        
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Sinus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Di 25.05.2010
Autor: leduart

Hallo
> sin [mm]\alpha[/mm] = [mm]\bruch{c}{a * sin \gamma }[/mm]
>  
> c=3,66
>  a=7
>  sin [mm]\gamma[/mm] = 0,5

Ist das die Aufgabe? oder ist das ein Zwischenergebnis von dir?
denn wenn die Angaben gegeben sind, gibt es keinen Winkel [mm] \alpha, [/mm] da sin(x) immer kleiner 1 ist. deshalb sagt dein TR auch domain error.

also sag woher dir Gleichung stammt.
(Wenn sie aus Physik, Optik kommt, kann ich dir helfen.)
wenn es die Anwendung des sin Satzes ist, dann hast du den falsch aufgelöst.
Gruss leduart


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Sinus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Di 25.05.2010
Autor: cheezy

In einen Berg werden vom gleichen Punkt aus zwei geradlinige Stollen getrieben, die miteinander einen Winkel von 30° einschließen. Der eine Stollen ist 5km, der andere 7 km lang. Wie weit sind die Endpunkte der Stollen voneinander entfernt und welche Winkel schließt die Verbindungslinie dieser Endpunkte mit den Stollen ein?

Die Verbindungslinie ist bei mir 3,66 ergebnis ist richtig steht auch im lösungs buch

mein domain error bezieht sich bezieht sich auf diese frage:

welche Winkel schließt die Verbindungslinie dieser Endpunkte mit den Stollen ein?



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Sinus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Di 25.05.2010
Autor: Steffi21

Hallo, mache

[mm] \bruch{sin(30^{0})}{3,66km}=\bruch{sin(\alpha)}{5km} [/mm]

den anderen Winkel bekommst du über den Innenwinkelsatz

Steffi

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Sinus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:39 Di 25.05.2010
Autor: cheezy

frage bedeutet mein ansatz ist falsch?!?!?!?! wenn ja warumm


[mm] \bruch{c}{sin \gamma } [/mm] =  [mm] \bruch{a}{sin \alpha} [/mm]

[mm] \bruch{c}{sin \gamma} [/mm] * sin [mm] \alpha [/mm] = a

sin [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{\bruch{a}{1}}{\bruch{c}{sin \gamma}} [/mm] =
[mm] \bruch{c}{a * sin \gamma} [/mm] =

was war denn leicht hier falsch mit meiner formelumwandlung muss das ergebnis doch auch richtig heraus kommen?

warum is das bei mir nicht der fal?!?!?

danke

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Sinus: falsch umgeformt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Di 25.05.2010
Autor: Loddar

Hallo cheezy!


Mach' Deine Umformungsschritte immer schön langsam und einzeln. Es muss herauskommen:

[mm] $$\sin\alpha [/mm] \ = \ [mm] \bruch{a*\sin\gamma}{c}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Sinus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Di 25.05.2010
Autor: leduart

Hallo
also wie ich vermutet hab, Sinussatz falsch aufgelöst!
Mach sowas immer in Schritten: erst mit dem einen Nenner mult. dann mit dem anderen!
Gruss leduart

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Sinus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:53 Di 25.05.2010
Autor: cheezy

also ich denke ich hab bei meinem doppelbruch habe ich innenglied mal innenglied dann habe ich aussenglied mal aussenglied genau das war der fehler

man muss also bei einem doppelbruch als erstes aussen * aussen dann innen * innen

oder?!?!ß!?

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Sinus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Di 25.05.2010
Autor: cheezy

leduart, ich denke die formel sin [mm] \alpha [/mm] =  [mm] \bruch{a * sin \gamma}{c} [/mm]

die formel ist auch falsch denn als ergebnis kommt bei mir immer sin 0,9722

wenn ich das mit dem taschenrechner sin -1 mache dann kommt bei mir 76,46° raus und im lösungsbuch steht 43,1°

was haben wir wieder falsch gemacht?????



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Sinus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 Di 25.05.2010
Autor: leduart

Hallo
Was rechnest du denn? [mm] sin\alpha=0.5 a*sin\alpha=2.5 [/mm]
[mm] a*sin\alpha/c=2,5/3.66 [/mm]
dann kriegst du die 43.° raus.
wenn du mit a=7 rechnest, kommt bei mir auch nicht 0.977 raus sondern insgesamt 0.956..
davon sin{-1}(0.956)=73°
leider ist aber der sin(73) und der sin(107°) derselbe.
Weisst du dass sin(90-x)=sin(90+x) oder sin(x)=sin(180-x)?
in diesem Fall musst du den anderen Winkel nehmen also die 107
dann kommen die 43 als letzter Winkel raus.
Also rechne bei dem sin Satz immer auch noch die andere möglichkeit durch, denn du weisst ja, die summe aller Winkel muss 180 geben.
wenn du ne Zeichnung hast kannst du auch immer den Winkel gegenüber der kürzeren Seite nehmen, weil der unter 90° ist, und dann gibt dir dein TR den Winkel gleich richtig raus.
Gruss leduart

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Sinus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:04 Di 25.05.2010
Autor: cheezy

oke ^^ danke^^

ich habs verstanden



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Sinus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Di 25.05.2010
Autor: metalschulze


> also ich denke ich hab bei meinem doppelbruch habe ich
> innenglied mal innenglied dann habe ich aussenglied mal
> aussenglied genau das war der fehler
>  
> man muss also bei einem doppelbruch als erstes aussen *
> aussen dann innen * innen
>  
> oder?!?!ß!?

etwas kryptisch, aber: ja
[mm] \frac{\frac{a}{b}}{\frac{c}{d}} [/mm] der Hauptbruchstrich ist entscheidend. Brüche werden ja dividiert, indem man mit dem Kehrwert multipliziert, also
[mm] \frac{a}{b}*\frac{d}{c} =\frac{ad}{bc} [/mm]
Oder nach deiner Ausdrucksweise: der neue Zähler ist "aussen mal aussen" und der neue Nenner ist "innen mal innen"

Gruß Christian


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