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Forum "Kombinatorik" - Skat Wahrscheinlichkeit
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Skat Wahrscheinlichkeit: 3 Buben & 3 Asse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 Fr 01.02.2008
Autor: Fullhouse

Aufgabe
Gegeben sei ein Kartenspiel mit französischen Karten (32 Stück). Das Spiel enthält u.a. 4 Asse und 4 Buben. Beim Skat bekommt jeder Spieler 10 Karten, 2 Karten bleiben übrig.
1. Wie hoch ist die Wahrscheinlickeit für einen Spieler beliebige 3 Buben und 3 Asse zu bekommen?
2. Wie ändert sich die Wahrscheinlichkeit wenn 3 bestimmte Buben und 3 bestimmte Asse vorgegeben sind?
3. Eine Gruppe von Spielern spielt am Tag 1000 Spiele wie hoch ist der Erwartungswert dass der Fall 2 im Jahr eintreten?

Meine letzte Stunde Kombinatorik ist leider schon etwas her ...

1. Muss ich das zerlegen [mm] \vektor{32 \\ 3} [/mm] für die Buben mal [mm] \vektor{4\\ 3} [/mm] weil  es ja 3 beliebige sein können
Dasselbe nochmal für die Asse mit weniger Karten [mm] \vektor{29 \\ 3} [/mm] mal [mm] \vektor{4 \\ 3} [/mm]
Wenn die Frage lautet mindestens 3B & 3 A, es also auch noch ein 4. Bube / Ass sein könnten.
Sonst müsste ich das noch einschränken, dass für die restlichen Karten nur  [mm] \vektor{24 \\ 22} [/mm] Möglichkeiten da sind.

2 um Faktor [mm] \vektor{4 \\ 3}*\vektor{4 \\ 3}=16 [/mm] kleiner, oder?


Die Wahrsch. 10 bestimmte Karten zu bekommen ist doch [mm] \vektor{32 \\ 10} [/mm]
also ca. 65 Mio

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Skat Wahrscheinlichkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Fr 01.02.2008
Autor: Maggons

Hallo!

Zunächst mal kann eine Wahrscheinlichkeit keinen Wert von einer Millionen oder dergleichen annehmen; Wahrscheinlichkeiten liegen immer im Interval von 0-1; also 0% - 100%; das ist ein ziemliches Tohuwabohu hier, weil du meiner Meinung nach stets nur die Anzahl der Kombinationen angegeben hast :/

Ich persönlich würde hier einfach das "Prinzip" [mm] \bruch{guenstig}{moeglich} [/mm] anwenden.

Zunächst mal möglich:

Es gibt für einen Spieler insgesamt [mm] \vektor{32 \\ 10} [/mm] mögliche Kombinationen, wie er 10 aus 32 Karten erhalten kann =64512240; damit ist wohl auch deine letzte Vermutung aus dem Weg geräumt.

nun noch deine günstigen möglichkeiten:

[mm] \bruch{\vektor{4 \\ 3}*\vektor{28 \\ 7}}{\vektor{32 \\ 10}} [/mm] als Wkt. 3 von den 4 Buben zu ziehen.

Bei den Assen gilt das Gleiche; wo ich dir bereits den Nenner, also die möglichen Kombinationen gegeben habe, schaffst du evtl. nun die günstigen selbst? :)

Lg


PS: such vllt. mal bei Google nach Hypergeometrischer Verteilung

:)

Bezug
                
Bezug
Skat Wahrscheinlichkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:11 Do 07.02.2008
Autor: Fullhouse

ok, danke

war grad []Skat spielen im Internet, und da tauchte die Frage auf, und ich hatte keinen genauen Plan mehr ...

vielen dank nochmal:-)

Bezug
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