matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAbbildungen und MatrizenSpalten: Eliminationsverfahren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Abbildungen und Matrizen" - Spalten: Eliminationsverfahren
Spalten: Eliminationsverfahren < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Spalten: Eliminationsverfahren: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 So 15.04.2012
Autor: tanye

Hallo MR ,

Ich habe eine denke ich sehr simple Frage, aber da ich mir nicht sicher bin wollte ich noch einmal nachhaken.Bisher hab ich das Eliminationsverafhren immer auf Zeilen angewandt dieses Mal aber nach Spalten eliminiert, so habe ich aus der Matrix:

[mm] \pmat{ 2 & 6 & 2 \\ -2 & 0 & 1 \\ 1 & 1 & -1 \\ 1 & 9 & 1 \\ 4 & 30 & 7 } [/mm]

folgende gemacht :

[mm] \pmat{ 2 & 0 & 0 \\ 0 & -3 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ -1 & 4 & -1 \\ -2 & 13 & -4 } [/mm]

Darf ich denn hier in Zeilen dividieren ? Sprich die Zeile  [mm] \pmat{ 2 & 0 & 0 } [/mm] durch 2  die Zeile [mm] \pmat{ 0 & -3 & 0 } [/mm] durch -3 und die Zeile  [mm] \pmat{ 0 & 0 & -1 } [/mm] durch -1 teilen ?
Ich dachte halt ich dürfte dann auch nur in Spalten dividieren ...

Danke euch , vG Tanye

        
Bezug
Spalten: Eliminationsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 So 15.04.2012
Autor: steppenhahn

Hallo,


> Ich habe eine denke ich sehr simple Frage, aber da ich mir
> nicht sicher bin wollte ich noch einmal nachhaken.Bisher
> hab ich das Eliminationsverafhren immer auf Zeilen
> angewandt dieses Mal aber nach Spalten eliminiert, so habe
> ich aus der Matrix:
>  
> [mm]\pmat{ 2 & 6 & 2 \\ -2 & 0 & 1 \\ 1 & 1 & -1 \\ 1 & 9 & 1 \\ 4 & 30 & 7 }[/mm]
>  
> folgende gemacht :
>
> [mm]\pmat{ 2 & 0 & 0 \\ 0 & -3 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ -1 & 4 & -1 \\ -2 & 13 & -4 }[/mm]


Ich weiss jetzt natürlich nicht, durch welche Umformungen von der ersten Matrix zur zweiten gekommen bist.

Prinzipiell gilt aber: Elimination nach Zeilen ist immer erlaubt.
Wenn du aber zum Beispiel grad ein Gleichungssystem löst, die Matrix also eine "Bedeutung" hat, darfst du nicht nach Spalten eliminieren.

Dahingegen darfst du auch Spaltenumformungen machen, wenn du nur den Rang bestimmen möchtest oder die Determinante. (Wenn es also nur um die Matrix selbst geht)



> Darf ich denn hier in Zeilen dividieren ? Sprich die Zeile  
> [mm]\pmat{ 2 & 0 & 0 }[/mm] durch 2  die Zeile [mm]\pmat{ 0 & -3 & 0 }[/mm]
> durch -3 und die Zeile  [mm]\pmat{ 0 & 0 & -1 }[/mm] durch -1 teilen
> ?

Ja. Das ist eine der drei elementaren Zeilenumformungen.
Siehe auch: []hier.


>  Ich dachte halt ich dürfte dann auch nur in Spalten
> dividieren ...


Wie gesagt, wenn Spaltenumformungen erlaubt sind, darfst du auch in Spalten dividieren.


Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Spalten: Eliminationsverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 So 15.04.2012
Autor: tanye

Das letzte was ich bekomme ist :

[mm] \pmat{ 9 & 0 & 0 \\ 0 & -3 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ -12 & 3 & -1 \\ -34 & 7 & -4} [/mm]

ich will aber  [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ * & * & * \\ * & * & *} [/mm] wie soll das gehen ?

Bezug
                        
Bezug
Spalten: Eliminationsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:21 So 15.04.2012
Autor: steppenhahn

Hallo,


> Das letzte was ich bekomme ist :
>
> [mm]\pmat{ 9 & 0 & 0 \\ 0 & -3 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ -12 & 3 & -1 \\ -34 & 7 & -4}[/mm]
>  
> ich will aber  [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ * & * & * \\ * & * & *}[/mm]
> wie soll das gehen ?


Teile doch einfach die erste Zeile durch 9, die zweite Zeile durch (-3) und die dritte durch (-1).


Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Spalten: Eliminationsverfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 So 15.04.2012
Autor: tanye

Aber du sagtest selbst "Zeile" also darf ich das ?> Hallo,
>  
>
> > Das letzte was ich bekomme ist :
> >
> > [mm]\pmat{ 9 & 0 & 0 \\ 0 & -3 & 0 \\ 0 & 0 & -1 \\ -12 & 3 & -1 \\ -34 & 7 & -4}[/mm]
>  
> >  

> > ich will aber  [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ * & * & * \\ * & * & *}[/mm]
> > wie soll das gehen ?
>
>
> Teile doch einfach die erste Zeile durch 9, die zweite
> Zeile durch (-3) und die dritte durch (-1).
>  
>
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                        
Bezug
Spalten: Eliminationsverfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:29 So 15.04.2012
Autor: steppenhahn

Hallo,


> Aber du sagtest selbst "Zeile" also darf ich das ?


Du wirst verstehen, dass ich mit dieser Frage nicht viel anfangen kann. Und "Zeile" habe ich nicht so zusammenhangslos gesagt :-) :-) :-)

Du darfst Zeilenumformungen machen, also auch durch Zahlen dividieren.

Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]