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Spannung um Punkt A: Problem mit der Spannung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 Fr 12.06.2009
Autor: michi22

Aufgabe
Berechnen Sie die Flächenträgheitsmomente ly, lz, lyz sowie die Hauptflächenträgheitsmomente und den Winkel zur 1. Hauptachse. Wie groß ist die Spannung im Punkt A in Folge das Momentes M.
Gegeben:
M = 25kN, a = 200 mm, b = 300 mm,
s = 50 mm

Lösung:
[mm] l_{y} [/mm] = [mm] 1,813*10^8 mm^4 [/mm]
[mm] l_{z} [/mm] = [mm] 3,5*10^8 mm^4 [/mm]
[mm] l_{yz} =-1,875*10^8 mm^4 [/mm]
[mm] \alpha [/mm] = 32,86 Grad
[mm] \sigma_{xA} [/mm] = 29,12 [mm] N/mm^2 [/mm]

[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,

die Flächenträgheitsmomente und den Winkel konnte ich bestimmen.
Meine Problem liegt bei der Berechnung von [mm] \sigma_{xA} [/mm] = 29,12 [mm] N/mm^2 [/mm] .

Das Moment in der Aufgabenstellung ist laut Zeichnung das Moment um die Y-Achse und wohl 25kNm groß.

Mein Rechenweg:
[mm] \sigma_{xA} [/mm] = [mm] (M_{y}/I_{y}) [/mm] * [mm] z_{s} [/mm] = [mm] (25*10^7 Nmm/1,813*10^8 mm^4) [/mm] *175mm

Mein Ergebnis ist für [mm] \sigma_{xA} [/mm] = 24,1313 [mm] N/mm^2 [/mm]

Habe ich das was falsch gemacht oder ist das Ergebnis aus der Lösung falsch?

Danke für die Hilfe!

Gruß
Michi

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Spannung um Punkt A: schräger Abstand
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Fr 12.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Du darfst hier nicht die 175 mm Abstand einsetzen, sondern den schrägen Abstand in Richtung der Hauptachsen zwischen dem Schwerpunkt und $A_$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Spannung um Punkt A: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:47 Fr 12.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

der Abstand zwischen Schwerpunkt und Punkt A ist doch

länge = [mm] \wurzel{175mm^2 + 150mm^2} [/mm] = 230,489mm
oder?

Wenn ich das jetzt in die Formel einsätze bekomme ich 31,78 [mm] N/mm^2 [/mm]

Da stimmt was nicht oder?

Gruß
Michi

Bezug
                        
Bezug
Spannung um Punkt A: Hauptachse
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Fr 12.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Das ist jetzt der absolute Abstand der beiden Punkte.

Du musst den Abstand in Richtung der Hauptachsen berechnen gemäß:
[mm] $$\eta_i [/mm] \ = \ [mm] y_i*\cos\alpha+z_i*\sin\alpha$$ [/mm]
[mm] $$\xi_i [/mm] \ = \ [mm] -y_i*\sin\alpha+z_i*\cos\alpha$$ [/mm]

Entsprechend musst Du das Moment in Hauptmomente umrechnen:
[mm] $$M_{\eta} [/mm] \ = \ [mm] M_y*\cos\alpha+M_z*\sin\alpha$$ [/mm]
[mm] $$M_{\xi} [/mm] \ = \ [mm] -M_y*\sin\alpha+M_z*\cos\alpha$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Bezug
Spannung um Punkt A: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:09 Fr 12.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

also wäre das so:

150mm * cos(32,86) + 175mm * sin(32,86) = 220,9mm

Gruß
Michi



Bezug
                                        
Bezug
Spannung um Punkt A: etwas anderer Wert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Fr 12.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Ich habe einen etwas anderen Wert erhalten , ca. 233 mm.

Das kannst Du aber auch schnell zeichnerisch überprüfen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Spannung um Punkt A: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:31 Fr 12.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

meine Hauptflächenträgheitsmomente lauten:

Iyy' = [mm] 2,025*10^8 mm^4 [/mm]
Izz' = [mm] -2,087*10^8 mm^4 [/mm]

Abstand:

[mm] n_{i} [/mm] = 150mm * cos(32,86) + 175 * sin(32,86) = 220,953mm

Okay das Ergebnis mit 220mm ist falsch, aber ist die Formel richtig oder habe ich das was mit Sinus und Cosinus falsch gemacht?

Die [mm] \xi [/mm] Länge muss ich doch nicht berechnen, da dies die negative Richtung ist oder?

Moment:

[mm] M_{n} [/mm] = [mm] 25*10^7 [/mm] Nmm * cos(32,86) + 0 * sin(32,86) = [mm] 2,1*10^7 [/mm] Nmm

Für [mm] M_{z} [/mm] habe ich 0 eingesetzt, da ich kann Moment um die Z-Achse habe.

[mm] M_{\xi} [/mm] habe ich wieder weggelassen.

(Das Problem für mich ist, dass wir so etwas nie in der Vorlesung gemacht haben.)

Meinen Taschenrechner habe ich auf GRAD stehen.  

Gruß
Michi

Bezug
                                                
Bezug
Spannung um Punkt A: neue Formel?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Sa 13.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

ich habe jetzt noch etwas im Internet gesucht und bin auf diese Formel gestoßen.

[mm] \sigma_{xA} [/mm] = ((My*Izz + Mzz *Iyz)/I')*z + ((Mz*Iyy + My*Iyz)/I')*y

I' = Iyy * Izz - [mm] (Iyz)^2 [/mm]

Mein Ergebnis = 29,26 [mm] N/mm^2 [/mm]

Ist die Formel brauchbar?

Gruß Michi

Bezug
                                                        
Bezug
Spannung um Punkt A: korrekte Formel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:28 So 14.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Michi!


Ja, diese Formel habe ich hier auch in meinem "schlauen Büchlein" stehen.

Diese Formel hat den Vorteil, dass man ohne die Bestimmung der Hauptachsen auskommt.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Spannung um Punkt A: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:06 So 14.06.2009
Autor: michi22

Hi Loddar,

da bin ich froh, dass ich diese Formel nehmen kann.

Danke für deine Hilfe!

Gruß
Michi

Bezug
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