matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemeSpezielle Vollrang Zerlegung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Spezielle Vollrang Zerlegung
Spezielle Vollrang Zerlegung < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Spezielle Vollrang Zerlegung: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 So 06.12.2015
Autor: HeisenPhil

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo liebe Leute,

ich schlage mich schon seit geraumer Zeit mit einem Problem herum.
Es geht um eine spezielle Vollrang Zerlegung einer positiv definiten hermiteschen Matrix Z, sodass gilt:

Z = [mm] \vektor{U \\ V}*\pmat{ U^\* & V^\*}. [/mm]

Ich habe auch schon selbst ein wenig herum probiert, komme aber zu keinem vernünftigem Ergebnis. Ich Ende immer damit ein LGS zu lösen, dass mir vorschreibt wie ich die Elemente von Z zu wählen habe, damit obige Gleichung gilt. Ich hätte es aber gerne anders herum: Ich habe ein Z gegeben, dass wiegesagt, eine hermitesche positive definite Matrix ist und ich möchte U und V bestimmen.
Jemand eine Idee oder passende (freizugängliche) Quelle für mich?

LG



        
Bezug
Spezielle Vollrang Zerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:21 Mo 07.12.2015
Autor: fred97


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo liebe Leute,
>  
> ich schlage mich schon seit geraumer Zeit mit einem Problem
> herum.
>  Es geht um eine spezielle Vollrang Zerlegung einer positiv
> definiten hermiteschen Matrix Z, sodass gilt:
>
> Z = [mm]\vektor{U \\ V}*\pmat{ U^\* & V^\*}.[/mm]
>  
> Ich habe auch schon selbst ein wenig herum probiert, komme
> aber zu keinem vernünftigem Ergebnis. Ich Ende immer damit
> ein LGS zu lösen, dass mir vorschreibt wie ich die
> Elemente von Z zu wählen habe, damit obige Gleichung gilt.


Das deutet doch darauf hin, dass eine solche Zerlegung nicht für jede positiv definite hermitesche Matrix Z möglich ist.

Das ist auch so: nimm

    [mm] Z=\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }. [/mm]

Wäre für dieses Z eine solche Zerlegung möglich, so gäbe es Zahlen u,v [mm] \in \IC [/mm] mit

[mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }= [/mm] $ [mm] \vektor{u \\ }\cdot{}\pmat{ \overline{u} & \overline{u}}=\pmat{ |u|^2 & u \overline{v} \\ \overline{u}v & |v|^2 }$. [/mm]

Dann wäre aber u=0 oder v=0, was absurd ist.





> Ich hätte es aber gerne anders herum: Ich habe ein Z
> gegeben, dass wiegesagt, eine hermitesche positive definite
> Matrix ist und ich möchte U und V bestimmen.
>  Jemand eine Idee oder passende (freizugängliche) Quelle
> für mich?

Wenn Deine Matrix Z eine ganz spezielle Matrix ist, so verrate sie uns. Dann können wir weitersehen.

FRED

>
> LG
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Spezielle Vollrang Zerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:33 Mo 07.12.2015
Autor: HeisenPhil

Hallo Fred,

das stimmt, das Ergebnis ist absurd, das liegt aber auch daran das du schon falsch gestartet bist ;) Ist mir auch passiert!

> Das ist auch so: nimm
>  
> [mm]Z=\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }.[/mm]
>  
> Wäre für dieses Z eine solche Zerlegung möglich, so
> gäbe es Zahlen u,v [mm]\in \IC[/mm] mit
>  
> [mm]\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }=[/mm]  [mm]\vektor{u \\ }\cdot{}\pmat{ \overline{u} & \overline{u}}=\pmat{ |u|^2 & u \overline{v} \\ \overline{u}v & |v|^2 }[/mm].
>  
> Dann wäre aber u=0 oder v=0, was absurd ist.



Vollrang-Zerlegung bedeutet, dass [mm] \vektor{U \\ V} [/mm] und [mm] \pmat{ U^{\*} & V^{\*} } [/mm] denselben Rang haben müssen wie Z.
In deinem Ansatz ist das schon gar nicht möglich, weil die Einheitsmatrix den Rang 2 hat, [mm] \vektor{u \\ v} [/mm] in deinem Beispiel aber nur Rang 1.

Du musst den Ansatz wählen:

[mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 } [/mm] = [mm] \pmat{ u_1 & u_2 \\ v_1 & v_2 }*\pmat{ \overline{u}_1 & \overline{v}_1 \\\overline{u}_2 & \overline{v}_2 } [/mm]

Wenn du das LGS löst, kommst du sofort auf die triviale Lösung, dass
[mm] \pmat{ u_1 & u_2 \\ v_1 & v_2 } [/mm] =  [mm] \pmat{ 1 & 0\\ 0 & 1 } [/mm]
sein muss und du damit die Einheitsmatrix wieder in zwei Einheitsmatrizen faktorisierst!

Hatte das auch nicht bedacht, von daher werde ich jetzt einfach einen Algortihmus schreiben, der mir das rekursiv für Matrizen beliebiger Ordngung löst! ;)

Trotzdem danke! Ich hatte am Anfang den gleichen Fehler gemacht, hoffe ich konnte dir damit auch helfen, auch wenn ich eigentlich mit dem Problem gestartet bin!

LG,
Phil


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]