matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationStammfunktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Integration" - Stammfunktion
Stammfunktion < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktion: Wie geht das?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Do 12.06.2008
Autor: summer00

Aufgabe
Die Stammfunktion ist gesucht:

[mm] f;\IR \to \IR: f(x):=x^{2}sin(x) [/mm]
[mm] f:\IR \to \IR: f(x):=sin^{2}x [/mm]
[mm] f:(0,\infty)\to\IR:=\bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1}} [/mm]
[mm] f:\IR \to \IR: [/mm] f(x):=arctan [mm] \wurzel[3]{x} [/mm]

Hallo!
Kann uns jemand erklären oder am besten ein willkürliches Beispiel geben, wie man bei sowas vorgehen muss? Irgendwer sagte, wir sollen das mal mit partielle Integration probieren, aber wir haben das nicht hinbekommen.Wir sind für jede Hilfe dankbar. Vielen Dank

        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Do 12.06.2008
Autor: Somebody


> Die Stammfunktion ist gesucht:
>  
> [mm]f;\IR \to \IR: f(x):=x^{2}sin(x)[/mm]
>  [mm]f:\IR \to \IR: f(x):=sin^{2}x[/mm]
>  
> [mm]f:(0,\infty)\to\IR:=\bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1}}[/mm]
>  [mm]f:\IR \to \IR:[/mm] f(x):=arctan [mm]\wurzel[3]{x}[/mm]
>  Hallo!
>  Kann uns jemand erklären oder am besten ein willkürliches
> Beispiel geben, wie man bei sowas vorgehen muss? Irgendwer
> sagte, wir sollen das mal mit partielle Integration
> probieren, aber wir haben das nicht hinbekommen.

Bei der ersten und zweiten Funktion scheint mir partielle Integration schon eine gar nicht mal so schlechte Idee:

[mm]\begin{array}{lcl} \displaystyle\int \underset{\downarrow}{x^2}\cdot\underset{\uparrow}{\sin(x)}\; dx &=& \displaystyle-x^2\cdot\cos(x)+2\int \underset{\downarrow}{x}\cdot\underset{\uparrow}{\cos(x)}\; dx\\ &=& \displaystyle -x^2\cos(x)+2x\sin(x)-2\int \sin(x)\;dx\\ &=& \displaystyle-x^2\cos(x)+2x\sin(x)+2\cos(x)+C \end{array}[/mm]

hübscher machen könnt ihr dies nach Bedarf selbst.

Bei der nächsten Funktion ist ein kleiner Trick angesagt:

[mm]\begin{array}{lcl} \displaystyle\int \sin^2(x)\; dx &=& \displaystyle\int\underset{\uparrow}{\sin(x)}\cdot\underset{\downarrow}{\sin(x)}\; dx\\ &=& \displaystyle-\cos(x)\sin(x)+\int\cos^2(x)\; dx\\ &=& \displaystyle-\cos(x)\sin(x)+\int 1-\sin^2(x)\; dx\\ &=& \displaystyle-\cos(x)\sin(x)+x-\int \sin^2(x)\; dx \end{array}[/mm]

Indem man nun beidseitig [mm] $\int \sin^2(x)\; [/mm] dx$ addiert und durch 2 teilt erhält man

[mm]\int\sin^2(x)\; dx=\frac{1}{2}\left(x-\cos(x)\sin(x)\right)=\frac{2x-\sin(2x)}{4}[/mm]


Bei der nächsten Funktion sehe ich eher einen Fall für Substitution

[mm]\int \frac{\mathrm{e}^x}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\; dx=\int \frac{1}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\cdot (\mathrm{e}^x+1)\; dx[/mm]

Substituiere also [mm] $u=\mathrm{e}^x+1$, [/mm] ergibt [mm] $\int \frac{1}{\sqrt{u}}\; du=2\sqrt{u}+C=2\sqrt{\mathrm{e}^x+1}+C$ [/mm]

Bei der letzten Funktion bin ich im ersten Moment überfragt.

Bezug
                
Bezug
Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 Do 12.06.2008
Autor: summer00


> > Die Stammfunktion ist gesucht:
>  >  
> > [mm]f:(0,\infty)\to\IR:=\bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1}}[/mm]

> Bei der nächsten Funktion sehe ich eher einen Fall für
> Substitution
>  
> [mm]\int \frac{\mathrm{e}^x}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\; dx=\int \frac{1}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\cdot (\mathrm{e}^x+1)\; dx[/mm]
>  
> Substituiere also [mm]u=\mathrm{e}^x+1[/mm], ergibt [mm]\int \frac{1}{\sqrt{u}}\; du=2\sqrt{u}+C=2\sqrt{\mathrm{e}^x+1}+C[/mm]



Hallo!
Vielen Dank für die Hilfe.
Wie kommst du bei der Augabe auf
$ [mm] \int \frac{\mathrm{e}^x}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\; dx=\int \frac{1}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\cdot (\mathrm{e}^x+1)\; [/mm] dx $

Eigentlich lautet die Aufgabe ja [mm] \bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1 }} [/mm]

wie kommst du beim Zähler auf die Plus 1? und unterm Bruch auf das Plus?
Irgendwie versteh ich das nicht.
Danke schon einmal

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 Do 12.06.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

>  Wie kommst du bei der Augabe auf
> [mm]\int \frac{\mathrm{e}^x}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\; dx=\int \frac{1}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\cdot (\mathrm{e}^x+1)\; dx[/mm]
>  
> Eigentlich lautet die Aufgabe ja
> [mm]\bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1 }}[/mm]
>  
> wie kommst du beim Zähler auf die Plus 1? und unterm Bruch
> auf das Plus?
>  Irgendwie versteh ich das nicht.
>  Danke schon einmal

Eigentlich verstehe ich das auch nicht so recht [kopfkratz3]

aber ich würde wie auch schon vorgeschlagen einfach substituieren.

Setzte dazu [mm] \\z=e^{x}-1. [/mm]

Als Stammfunktion sollest du [mm] \\F(x)=2\cdot\wurzel{e^{x}-1}+C [/mm] erhalten.

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktion: Substitution
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:23 Do 12.06.2008
Autor: summer00

Kann uns jemand erklären wie genau Integration mit Substitution funktioniert? Bzw was genau ist da der Vorteil?
Man benötigt dabei doch auch wieder die Stammfunktionen der einzelnen Funktionsteile(?)

Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktion: Trick
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:44 Fr 13.06.2008
Autor: HJKweseleit

Nein, man benötigt eben nicht die Stammfunktion beider Faktoren.

Betrachten wir z.B. [mm] \integral{ln(x) dx}. [/mm] Niemand kann einfach so die Stammfunktion berechnen. Es geht mit folgendem Trick (wie der erste Mensch darauf gekommen ist, ist mir auch schleierhaft):
[mm] \integral{ln(x) dx}=\integral{1*ln(x) dx}=x*ln(x)-\integral{x*1/x dx}... [/mm]

Statt ln zu integrieren, haben wir 1 integriert und ln differenziert!

[mm] ...=x*ln(x)-\integral{1 dx}=x*ln(x)-x. [/mm]

Probe:Ableiten des Ergebnisses mit der Produktregel gibt wieder

1*ln(x)+x*1/x-1=ln(x).

An keiner Stelle wurde "wirklich" der ln integriert.


Genau so verhält es sich mit deiner 2. Aufgabe [mm] =\integral{sin^2(x) dx}: [/mm]

Nirgendwo wird wirklich [mm] sin^2(x) [/mm] integriert, sondern durch die partielle Integration wird [mm] sin^2(x) [/mm] durch [mm] cos^2(x) [/mm] ausgetauscht, dies als [mm] 1-sin^2(x) [/mm] ersetzt. Dann erscheint auf einmal auf beiden Seiten der Gleichung [mm] \integral{sin^2(x) dx} [/mm] mit verschiedenen Vorzeichen, man bringt alles auf eine Seite, und obwohl man nicht einmal dieses oder ein ähnliches Integral (z.B. für [mm] cos^2(x)) [/mm] berechnet hat, weiß man, was herauskommt!




Bezug
                                                
Bezug
Stammfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:39 Fr 13.06.2008
Autor: summer00

Hallo!
Danke sehr, aber die partitionelle Integration haben wir verstanden. Was uns noch unklar ist ist die substitutionelle Integration. Dort muss man doch von beiden Faktoren die Stammfunktion bilden oder nicht? Könnte uns jemand erklären, wie das mit der Substitutionellen Integration funktioniert?


Bezug
                                                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:03 Sa 14.06.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

Ich kann dir das die Integrationd durch Substitution durch ein einfaches Beispeil näher bringen. Betrachten wir folgende Funktion. [mm] \\f(x)=x\cdot\\sin(\bruch{x^{2}}{2}). [/mm] Gesucht ist nun die Fläche die der Graph [mm] \\f(x) [/mm] mit der x Achse einschließt im Intervall 0 bis [mm] \bruch{5}{2} [/mm]

ZU berechnen ist also folgendes Integral:

[mm] \integral_{0}^{\bruch{5}{2}}{x\cdot\\sin(\bruch{x^{2}}{2}) dx}. [/mm] Wir könnten nun hier die partielle Integration verwenden aber einfacher und schneller geht es mit einer Substitution. Dazu wählen wir als Substitution [mm] \\z=\bruch{x^{2}}{2}. \Rightarrow \bruch{dz}{dx}=x \gdw \\dx=\bruch{dz}{x}. [/mm] Eingesetzt in das Integral und beachte dass sich die Grenzen nun auch geändert haben wuf Grund der Substitution, folgt:

[mm] \integral_{0}^{\bruch{25}{8}}{\green{x}\cdot\\sin(z) \bruch{dz}{\green{x}}}=\integral_{0}^{\bruch{25}{8}}{\\sin(z) dz} \rightarrow [/mm] das grüne x kann ich kürzen.

Nun musst du nur noch die Stammfunktion von [mm] \\sin(z) [/mm] finden und das ist ja nicht schwer.

Ist es jetzt klarer geworden?

[hut] Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:19 So 15.06.2008
Autor: HJKweseleit

[mm] Beispiel:\integral{\bruch{x}{\wurzel{x-1} }dx}. [/mm]

Hier ist nix mit Faktor und Funktion integrieren.

Setze t=x-1 und damit x=t+1 sowie dx = dt

[mm] ...=\integral{\bruch{t+1}{\wurzel{t} }dt}=\integral{(\bruch{t}{\wurzel{t}}+\bruch{1}{\wurzel{t}) }dt}=\integral{(\wurzel{t}+\bruch{1}{\wurzel{t}) }dt}=\bruch{2}{3}t^\bruch{3}{2}+2\wurzel{t} [/mm]


Bezug
                                                                
Bezug
Stammfunktion: ist das so richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:04 Di 17.06.2008
Autor: summer00

[mm] \integral_{1}^{e^{\pi}}{x sin(ln(x)) dx} [/mm]
sin(ln(x)) wir ersetzt durch t [mm] \Rightarrow \integral_{1}^{e^{\pi}}{(x*t) dx}= [/mm]
[mm] \integral_{\bruch{1}{2}}^{\bruch{e^{2*\pi}}{2}}{(x) dx}=\bruch{1}{2}*(\bruch{e^{2*\pi}}{2})^{2} [/mm] - [mm] \bruch{1}{8}=\bruch{1}{8}*(e^{4*\pi}-1) [/mm]


Ist das so richtig?

Bezug
                                                                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:46 Di 17.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo summer,

das klappt so nicht, zum einen musst du natürlich auch das Differential dx in dt ausdrücken, zum anderen kannst du nicht "gemischte" Terme mit beiden Variablen im Integral integrieren.

M.E. ist die Substitution, die du gewählt hast, nicht die glücklichste.

Versuch's mal mit der Substitution [mm] $t:=\ln(x)$ [/mm]

Dann ist [mm] $t'=\frac{dt}{dx}=\frac{1}{x}$, [/mm] also $dx=x \ dt$

Dann gibt das (ohne Grenzen)

[mm] $\int{x\cdot{}\sin(\ln(x)) \ dx}=\int{x\cdot{}\sin(t)\cdot{}x \ dt}=\int{x^2\cdot{}\sin(t) \ dt}=\int{e^{2t}\cdot{}\sin(t) \ dt}$, [/mm] denn aus [mm] $t=\ln(x)$ [/mm] folgt [mm] $x=e^t$, [/mm] also [mm] $x^2=e^{2t}$ [/mm]

Nun hast du nur eine Variable im Integral, welches du nun mit partieller Integration weiter verarzten kannst ...


LG

schachuzipus

Bezug
                                                                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:32 Di 17.06.2008
Autor: HJKweseleit

Hier bietet sich die partielle Integration an!!! (wie fast immer bei Produkten aus Polynom, trig. Fkt., e-Fkt und ln).


[mm]\integral{x sin(ln(x)) dx}[/mm]= ...(setze u'=x und v=sin(ln(x))
...= [mm]\bruch{1}{2}x^2 sin(ln(x)) -\integral{\bruch{1}{2}x^2 cos(ln(x))*\bruch{1}{x}dx}[/mm]= [mm]\bruch{1}{2}x^2 sin(ln(x)) -\red{\integral{\bruch{1}{2}x cos(ln(x))dx}}[/mm]

Das letzte Integral sieht aus wie das gesuchte, nur steht da der cos statt sin. Deshalb noch mal das selbe in grün:


[mm]\integral{x cos(ln(x)) dx}[/mm]= ...(setze u'=x und v=cos(ln(x))
...= [mm]\bruch{1}{2}x^2 cos(ln(x)) -\integral{\bruch{1}{2}x^2 (-sin((ln(x)))*\bruch{1}{x}dx}[/mm]= [mm]\bruch{1}{2}x^2 cos(ln(x)) +\integral{\bruch{1}{2}x sin(ln(x))dx}[/mm]

Nun ersetzen wir den roten Teil durch das letzte Ergebnis:

[mm]\integral{x sin(ln(x)) dx}[/mm]= ]= [mm]\bruch{1}{2}x^2 sin(ln(x)) -\red{\integral{\bruch{1}{2}x cos(ln(x))dx}}[/mm]= [mm]\bruch{1}{2}x^2 sin(ln(x)) -\bruch{1}{4}x^2 cos(ln(x)) -\integral{\bruch{1}{4}x sin(ln(x))dx}[/mm].

Bringen wir nun das rechte Integral auf die linke Seite, so erhalten wir:

[mm]\bruch{5}{4}\integral{x sin(ln(x)) dx}[/mm]=  [mm]\bruch{1}{2}x^2 sin(ln(x)) -\bruch{1}{4}x^2 cos(ln(x)) [/mm].

Mit [mm] \bruch{4}{5} [/mm] Multipliziert ergibt sich nun als Stammfunktion


[mm]\integral{x sin(ln(x)) dx}[/mm]=  [mm]\bruch{2}{5}x^2 sin(ln(x)) -\bruch{1}{5}x^2 cos(ln(x)) [/mm].

Auch hier gilt: Nirgends wird "wirklich" sin, cos oder ln integriert, wohl aber differenziert. Stattdessen wird x integriert, und das ist ja wohl simpel...

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:22 Fr 13.06.2008
Autor: Somebody


> > > Die Stammfunktion ist gesucht:
>  >  >  
> > > [mm]f:(0,\infty)\to\IR:=\bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1}}[/mm]
>  
> > Bei der nächsten Funktion sehe ich eher einen Fall für
> > Substitution
>  >  
> > [mm]\int \frac{\mathrm{e}^x}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\; dx=\int \frac{1}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\cdot (\mathrm{e}^x+1)\; dx[/mm]
>  
> >  

> > Substituiere also [mm]u=\mathrm{e}^x+1[/mm], ergibt [mm]\int \frac{1}{\sqrt{u}}\; du=2\sqrt{u}+C=2\sqrt{\mathrm{e}^x+1}+C[/mm]
>  
>
>
> Hallo!
>  Vielen Dank für die Hilfe.
>  Wie kommst du bei der Augabe auf
> [mm]\int \frac{\mathrm{e}^x}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\; dx=\int \frac{1}{\sqrt{\mathrm{e}^x+1}}\cdot (\mathrm{e}^x+1)\; dx[/mm]
>  
> Eigentlich lautet die Aufgabe ja
> [mm]\bruch{e^{x}}{\wurzel{e^{x}-1 }}[/mm]
>  
> wie kommst du beim Zähler auf die Plus 1? und unterm Bruch
> auf das Plus?

Blosses Versehen: tut mir leid. Das Vorgehen ist aber in beiden Fällen das selbe.



Bezug
        
Bezug
Stammfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Do 12.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo summer,

das letzte Integral ist wirklich ekelhaft [scheisskram]

Aber ich habe dazu eine [idee]

Schreiben wir mal das [mm] $\sqrt[3]{x}$ [/mm] als [mm] $x^{\frac{1}{3}}$ [/mm]

Dann kannst du einen kleinen Trick versuchen:

Schreibe [mm] $\int{\arctan\left(x^{\frac{1}{3}}\right) \ dx}=\int{1\cdot{}\arctan\left(x^{\frac{1}{3}}\right) \ dx}$ [/mm]

Das nun partiell integrieren:

[mm] $=x\cdot{}\arctan\left(x^{\frac{1}{3}}\right)-\int{\frac{x}{\left(x^{\frac{1}{3}}\right)^2+1}\cdot{}\frac{1}{3}\cdot{}x^{-\frac{2}{3}} \ dx}$ [/mm]

[mm] $=x\cdot{}\arctan\left(x^{\frac{1}{3}}\right)-\frac{1}{3}\cdot{}\int{\frac{x^{\frac{1}{3}}}{x^{\frac{2}{3}}+1} \ dx}$ [/mm]

Das hintere Integral lässt sich nun ganz gut mit der Substitution [mm] $u:=x^{\frac{2}{3}}+1$ [/mm] knacken ...


LG

schachuzipus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]