matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenStammfunktionen bilden
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Stammfunktionen bilden
Stammfunktionen bilden < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Do 01.03.2012
Autor: hase-hh

Aufgabe
Bilde die Stammfunktionen von

1. f(x) = [mm] e^{ln(x)} [/mm]


2. f(x) = [mm] e^{\wurzel{x^2+1}} [/mm]


3. f(x) = [mm] x^e [/mm]

Moin moin,

zu 1.

f(x) = [mm] e^{ln(x)} [/mm]

ist das nicht daselbe wie   f(x) = x

dann wäre die Stammfunktion   F(X) = [mm] \bruch{1}{2}*x^2 [/mm]


???


2. f(x) = [mm] e^{\wurzel{x^2+1}} [/mm]

das könnte ich doch schreiben als...


f(x) = [mm] e^{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}} [/mm]

f(x) = [mm] e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)} [/mm]


dann wäre

F(x) =  [mm] x*e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)} [/mm]

oder muss ich da anders vorgehen???





3. f(x) = [mm] x^e [/mm]


Hier würde ich   F(X) so bilden

F(x) = [mm] e*x^{e-1} [/mm]  


scheint aber nicht richtig zu sein???
Warum nicht? Wie geht es?


Danke für eure Hilfe!






        
Bezug
Stammfunktionen bilden: zu (1)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> zu 1.
>
> f(x) = [mm]e^{ln(x)}[/mm]
>  
> ist das nicht daselbe wie   f(x) = x

[ok] Gut erkannt!


> dann wäre die Stammfunktion   F(X) = [mm]\bruch{1}{2}*x^2[/mm]

[ok] Aber bei unbestimmten Integralen nicht die Integrationskonstante $C_$ vergessen!


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bilden: zu (3)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> 3. f(x) = [mm]x^e[/mm]
>  
>
> Hier würde ich   F(X) so bilden
>  
> F(x) = [mm]e*x^{e-1}[/mm]  

[notok] Du hast die Ableitung gebildet ... also die falsche Richtung eingeschlagen.

Probier's nochmal. ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:03 Do 01.03.2012
Autor: hase-hh

Ah, danke!!

f(x) = [mm] x^e [/mm]

F(x) = [mm] \bruch{1}{e+1}*x^{e+1} [/mm]  + C


Ist das so richtig?



Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: nun richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> F(x) = [mm]\bruch{1}{e+1}*x^{e+1}[/mm] + C

[ok] Das sieht sehr gut aus!

Und die Probe kann man auch schnell selber machen mittels Ableitung.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bilden: zu (2)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:41 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> 2. f(x) = [mm]e^{\wurzel{x^2+1}}[/mm]

Lautet die Funktion wirklich exakt so? Denn hier sehe ich wenig Chancen auf eine explizite Stammfunktion (lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren).


> das könnte ich doch schreiben als...
>  
> f(x) = [mm]e^{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}}[/mm]

[ok]


> f(x) = [mm]e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)}[/mm]

[notok] Das stimmt so nicht. Dies würde gelten für [mm]f(x) \ = \ \wurzel{e^{x^2+1}}[/mm] .


> dann wäre
>  
> F(x) =  [mm]x*e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)}[/mm]

Ob dieses Ergebnis stimmt, kannst Du doch durch Ableiten schnell selber überprüfen. Und es stimmt nicht ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:33 Do 01.03.2012
Autor: hase-hh


> Hallo hase-hh!
>  
>
> > 2. f(x) = [mm]e^{\wurzel{x^2+1}}[/mm]
>  
> Lautet die Funktion wirklich exakt so? Denn hier sehe ich
> wenig Chancen auf eine explizite Stammfunktion (lasse mich
> aber auch gerne eines Besseren belehren).

Ja, die Funktion lautet wirklich exakt so.

Das ist ja das Problem.
  

> > das könnte ich doch schreiben als...
>  >  
> > f(x) = [mm]e^{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}}[/mm]
>  
> [ok]

Wenn ich das aufzuleiten versuche, dann würde doch

z = [mm] \wurzel{x^2 +1} [/mm]


[mm] e^z [/mm]   --->  [mm] e^z [/mm]

aber wenn ich ableiten würde  , erhielte ich ja den Faktor  [mm] \bruch{1}{2}*(x^2+1)^{-\bruch{1}{2}}*2x [/mm]

diesen Faktor würde ich dann bei Bildung der Stammfunktion "egalisieren", d.h. hiesse...

F(x) = [mm] \bruch{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}}{x}*e^z [/mm]


Aber das wird doch dann nach der Produkt- bzw. Quotiontenregel abgeleitet??? Und ist doch nicht dasselbe???


Wer kann helfen?


Danke & Gruß


Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: keine explizite Lösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:44 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!



> [mm]f(x) \ = \ e^{\wurzel{x^2+1}}[/mm]

Ich wiederhole mich und bleibe dabei: es wird hier keine geschlossene / explizite Darstellung für eine Stammfunktion geben.

Auch Onlinerechner wie integrals.wolfram.com steigen aus.


Gruß
Loddar

Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:42 Fr 02.03.2012
Autor: Marcel

Hallo,

kurz zur Aufgabenstellung:

> Bilde die Stammfunktionen von

man sollte den Aufgabensteller daran erinnern, dass Stammfunktionen nicht eindeutig sind (sie sind nur bis auf additive Konstanten eindeutig!). Dort sollte also stehen:
"Bilde Stammfunktionen von..."

Gruß,
Marcel


Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:44 Fr 02.03.2012
Autor: meister_quitte

Hallo Hase,

[mm]\int_{a}^{b} f(\varphi(t)) \cdot \varphi'(t)\,\mathrm{d}t = \int_{\varphi(a)}^{\varphi(b)} f(x)\,\mathrm{d}x[/mm]


Vielleicht kennst du die Substitutionstregel noch nicht. Sie ist sehr hilfreich bei solchen Aufgaben.

Schönen Gruß

Christoph

Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 So 04.03.2012
Autor: hase-hh

Moin Christoph,  moin ann alle!


eine Zerlegung in [mm] \varphi(x)*\varphi'(x) [/mm] kann ich bei den gegebenen Aufgaben nicht erkennen? Ist das hier möglich?


Noch ne Frage:

[mm] e^{ln(x^e)} [/mm]

kann ich das nicht umformen zu:

[mm] e^{e*ln(x)} [/mm]  = [mm] e^e*e^{ln(x)} [/mm] = [mm] e^e*x [/mm]


oder nicht?


Danke & Gruß







Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 So 04.03.2012
Autor: MathePower

Hallo hase-hh,

> Moin Christoph,  moin ann alle!
>  
>
> eine Zerlegung in [mm]\varphi(x)*\varphi'(x)[/mm] kann ich bei den
> gegebenen Aufgaben nicht erkennen? Ist das hier möglich?
>  
>
> Noch ne Frage:
>  
> [mm]e^{ln(x^e)}[/mm]
>  
> kann ich das nicht umformen zu:
>  
> [mm]e^{e*ln(x)}[/mm]  = [mm]e^e*e^{ln(x)}[/mm] = [mm]e^e*x[/mm]
>  
>
> oder nicht?
>  


Das geht nicht, da zwischen "e" und "ln(x)" ein "*" steht.


>
> Danke & Gruß
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 Mo 05.03.2012
Autor: hase-hh


> Hallo hase-hh,

Eine Zerlegung in [mm]\varphi(x)*\varphi'(x)[/mm] kann ich bei den
gegebenen Aufgaben nicht erkennen? Ist das hier möglich?


> > Noch ne Frage:
>  >  
> > [mm]e^{ln(x^e)}[/mm]
>  >  
> > kann ich das nicht umformen zu:
>  >  
> > [mm]e^{e*ln(x)}[/mm]  = [mm]e^e*e^{ln(x)}[/mm] = [mm]e^e*x[/mm]
>  >  
> >
> > oder nicht?
>  >  
>
>
> Das geht nicht, da zwischen "e" und "ln(x)" ein "*" steht.

Oh. stimmt.

Könnte man vielleicht anders umformen?

Wie kommt man hier weiter?




Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 Mo 05.03.2012
Autor: meister_quitte

Hallo hase,

hier musst du gar nichts mehr substituieren, denn[mm]e^e[/mm] ist nur ein Faktor mit x multipliziert.

Schönen Gruß

Christoph



Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:35 Di 06.03.2012
Autor: leduart

Hallo hase
[mm] e^{ln(irgendwas)}=irgendwas! [/mm]
[mm] e^{ln(hase)}=hase [/mm]
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]