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Statik :-(: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Di 03.04.2007
Autor: rapsnase

Aufgabe
Ein Knotenblech ist mit F1= 1000N, F2= 3500N, F3= 2000N belastet.
Zeichnen und berechnen Sie die Größe und Lage von FR bezogen auf die (+) x-Achse.

Erstmal die Richtungen der Kräfte:
F1 zeigt nach links
F2 zeigt 45 Grad nach rechts unten
F3 zeigt 45 Grad nach links unten

Ich habe erstmal das Krafteck M 1cm:200N gezeichnet.
Pfeil F1 zeigt nach links, an die Spitze kommt F2 45 Grad nach rechts unten,
an die Spitze kommt F3 45 Grad nach links unten und an die Spitze kommt FR und wird mit dem Anfangspunkt von F1 verbunden.
Gezeichnet erhalte ich für FR 3880N und der Winkel AlphaFR ist 89 Grad.
Mein Problem ist der rechnerische Weg.
Wer kann mir dabei helfen?
Gruß rapsnase

        
Bezug
Statik :-(: doch keine anderen Ergebnisse
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:07 Di 03.04.2007
Autor: Loddar

Hallo rapsnase!


Und wenn man dann noch "rechts" und "links" auseinanderhalten kann, soll das nicht schaden im Leben ... [bonk]


Ich verstehe Deine Beschreibung der Kräfte folgendermaßen:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Und nach der richtigen Einordnung habe ich auch Deine Ergebnisse erhalten. [ok]


Rechnerisch kannst Du das am besten lösen, indem Du [mm] $F_2$ [/mm] und [mm] $F_3$ [/mm] in seine Einzelkomponenten in x- bzw. z-Richtung zerlegst (Winkelfunktionen!) und anschließend über [mm] $\summe [/mm] H$ bzw. [mm] $\summe [/mm] V$ die Resultierende bildest.


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 3 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Statik :-(: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:22 Di 03.04.2007
Autor: rapsnase

Hallo loddar!
Die Pfeile F2 und F3 gehen von Pfeilspitze F1 aus nach links und rechts.
Wie kann man denn sowas hier überhaupt zeichnen?
Dann hätte ich's vielleicht mal darstellen können.

Bezug
                        
Bezug
Statik :-(: ist geändert
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:25 Di 03.04.2007
Autor: Loddar

Hallo rapsnase!


Ich habe meine Skizze oben geändert. Stimmt es so?

Ich habe das mit WinWord gezeichnet und anschließend den Screenshot hier eingefügt.

Alternativ kann man natürlich auch eine Handskizze einscannen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Statik :-(: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Di 03.04.2007
Autor: rapsnase

Die Rechnung schnall ich trotzdem noch nicht.
Ich muß ja nun irgendwie FR und den Winkel ausrechnen.
Ich hab's schon mit Sinus, Cosinus und Tangens versucht.
Komme aber immer wieder auf absurdeste Ergebnisse.
Ich weiß nicht was ich falsch mache.

Bezug
                        
Bezug
Statik :-(: Beispiel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 Di 03.04.2007
Autor: Loddar

Hallo rapsnase!



Hier mal die Zerlegung für [mm] $F_2$ [/mm] :

[mm] $\sin(45°) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{F_{2,z}}{F_2}$ $\gdw$ $F_{2,z} [/mm] \ = \ [mm] F_2*\sin(45°) [/mm] \ = \ [mm] F_2*\wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ 3500*0.7071 \ = \ 2475 \ [mm] \text{N}$ [/mm]

[mm] $\cos(45°) [/mm] \ = \ [mm] \bruch{F_{2,x}}{F_2}$ $\gdw$ $F_{2,x} [/mm] \ = \ [mm] F_2*\cos(45°) [/mm] \ = \ [mm] F_2*\wurzel{\bruch{1}{2}} [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ 3500*0.7071 \ = \ 2475 \ [mm] \text{N}$ [/mm]


Dies nun auch für [mm] $F_3$ [/mm] ermitteln und (unter Berücksichtigung der Kraftrichtungen) die Summen in x- bzw. z- Richtungen ermitteln.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Statik :-(: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Di 03.04.2007
Autor: rapsnase

Aber das hab ich ja auch raus,wahnsinn!
Für F3 hab ich für F3x -1414N und F3y -1414N.
Vielleicht kannst Du mir da ja auch zustimmen.
Ich weiß aber nicht wie ich F1 unterbringen soll und wie ich am Ende FR und den Winkel errechnen soll.
Bleibt F1 denn 1000N? Oder -1000N?
Wenn ich aus FRy² + FRx² die Wurzel ziehe komm ich nicht annähernd auf FR=3880N, vom Winkel ganz zu schweigen.

Bezug
                                        
Bezug
Statik :-(: Richtungen beachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:49 Di 03.04.2007
Autor: Loddar

Hallo rapsnase!


> Für F3 hab ich für F3x -1414N und F3y -1414N.

Zahlenmäßig okay [ok] .

Wenn wir nun meine obige Richtungsdefinition mit "+x = nach rechts" und "+y = nach unten" wählen, muss es [mm] $F_{3,y} [/mm] \ = \ [mm] \red{+} [/mm] \ 1414 \ [mm] \text{N}$ [/mm] heißen.



>  Bleibt F1 denn 1000N? Oder -1000N?

Auch hier meine obige Definition wählen. Dann gilt: [mm] $F_1 [/mm] \ = \ [mm] F_{1,x} [/mm] \ = \ [mm] \red{-} [/mm] \ 1000 \ [mm] \text{N}$ [/mm] .


Und nun jeweils die Summen (mit den entsprechenden Vorzeichen!) bilden:

[mm] $F_{R,x} [/mm] \ = \ [mm] F_1+F_{2,x}+F_{3,x} [/mm] \ = \ -1000+2475+(-1414) \ = \ ...$

analog mit [mm] $F_{R,\red{y}}$ [/mm] vorgehen.


Gruß
Loddar


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