matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPartielle DifferentialgleichungenStetig differenzierbare Funkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Stetig differenzierbare Funkt
Stetig differenzierbare Funkt < partielle < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stetig differenzierbare Funkt: Aufgabe / Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:38 Mo 08.11.2010
Autor: mathestudent3

Aufgabe
Zeigen Sie, dass für alle [mm] \phi \varepsilon C^{\infty}(R^{2}) [/mm] mit kompakten Träger, also
[mm] \forall \phi \varepsilon C^{\infty}(R^{2}) [/mm] : [mm] -\integral_{}^{}{u(x-y,0)*(\bruch{\partial\phi(x,y)}{\partial x}+\bruch{\partial\phi(x,y)}{\partial y}) dxdy}=0 [/mm]
gilt - u(x-y,0) ist auf jeder kompakten Menge integrierbar, aber nicht unbedingt differenzierbar.

Also mein Problem ist, dass ich gar nicht verstehe was erstens die aussage ist, warum das immer gelten soll und wie ich den Beweis beginnen kann!?

Danke schon mal für eure hilfe!!

PS: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Stetig differenzierbare Funkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:12 Mo 08.11.2010
Autor: rainerS

Hallo!

Erstmal herzlich [willkommenvh]

> Zeigen Sie, dass für alle [mm]\phi \varepsilon C^{\infty}(R^{2})[/mm]
> mit kompakten Träger, also
>  [mm]\forall \phi \varepsilon C^{\infty}(R^{2})[/mm] :
> [mm]-\integral_{}^{}{u(x-y,0)*(\bruch{\partial\phi(x,y)}{\partial x}+\bruch{\partial\phi(x,y)}{\partial y}) dxdy}=0[/mm]
>  
> gilt - u(x-y,0) ist auf jeder kompakten Menge integrierbar,
> aber nicht unbedingt differenzierbar.
>  Also mein Problem ist, dass ich gar nicht verstehe was
> erstens die aussage ist, warum das immer gelten soll und
> wie ich den Beweis beginnen kann!?

Die Aussage ist, dass das oben genannte Integral 0 ist.

Wenn $u(x-y,0)$ stetig diff'bar ist, kannst du die Aussage leicht per partieller Integration beweisen.

Bleibt also noch die Verallgemeinerung auf nicht diff'bare Funktionen.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Stetig differenzierbare Funkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Mo 08.11.2010
Autor: mathestudent3

Also ich habe es jetzt mal probiert und hänge bei dem term. ich habe das integral zuerst aufgeteilt und dann den teil [mm] mit\bruch{\partial\phi(x,y)}{\partial x} [/mm] partiell nach x integriert und den anderen nach y:

[mm] -\integral_{}^{}{u(x-y,0)\cdot{}\phi dy}+\integral_{}^{}{\bruch{\partial u(x-y,0)}{\partial x}\cdot{}\phi dxdy}-\integral_{}^{}{u(x-y,0)\cdot{}\phi dx}+\integral_{}^{}{\bruch{\partial u(x-y,0)}{\partial y}\cdot{}\phi dxdy}=... [/mm]

wie komm ich da nun weiter oder bin ich hier schon falsch?
und wie soll das gehen wenn ich nicht nach u differenzieren darf?!



Bezug
                        
Bezug
Stetig differenzierbare Funkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Mo 08.11.2010
Autor: rainerS

Hallo!

> Also ich habe es jetzt mal probiert und hänge bei dem
> term. ich habe das integral zuerst aufgeteilt und dann den
> teil [mm]mit\bruch{\partial\phi(x,y)}{\partial x}[/mm] partiell nach
> x integriert und den anderen nach y:
>  
> [mm]-\integral_{}^{}{u(x-y,0)\cdot{}\phi dy}+\integral_{}^{}{\bruch{\partial u(x-y,0)}{\partial x}\cdot{}\phi dxdy}-\integral_{}^{}{u(x-y,0)\cdot{}\phi dx}+\integral_{}^{}{\bruch{\partial u(x-y,0)}{\partial y}\cdot{}\phi dxdy}=...[/mm]
>  
> wie komm ich da nun weiter oder bin ich hier schon falsch?
>  und wie soll das gehen wenn ich nicht nach u
> differenzieren darf?!

Deine Umformung ist richtig, wenn u stetig diff'bar ist. Jetzt wendest du die Kettenregel auf die partiellen Ableitungen von u an.

Zum allgemeinen Fall: Untersuche die Symmetrieeigenschaften des Integranden unter Vertauschung von x und y!

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
Stetig differenzierbare Funkt: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:06 Mo 08.11.2010
Autor: mathestudent3

ok die zwei terme mit der ableitung fallen dann wirklich ganz einfach raus aber warum ergeben die zwei anderen 0?

[mm] -\integral_{}^{}{u(x-y,0)\cdot{}\phi dy}-\integral_{}^{}{u(x-y,0)\cdot{}\phi dx}=0 [/mm] ??

und den allgemeinen fall um den es eigentlich geht versteh ich nicht ganz. ich kann schon bei der anfangsgleichung ohne partielle integration durch vergleichen der symmetrien etwas erkennen?

Bezug
                                        
Bezug
Stetig differenzierbare Funkt: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:20 Mi 10.11.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]