matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitStetigkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Stetigkeit" - Stetigkeit
Stetigkeit < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stetigkeit: kontrahierende Abbildung f
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Aufgabe
Seien (X,d) metr. Raum und [mm] f:X\toX [/mm] eine kontrahierende Abbildung, d.h. es gibt reelle Zahl c mit 0 [mm] \le [/mm] c<1, s.d.
[mm] \forall x,y\in X:d(f(x),f(y))\le [/mm] c*d(x,y)
gilt.

Beweisen sie, dass f stetig ist!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Ich habe jetzt so gedacht:
[mm] \forall\varepsilon>0 \exists x_{0}\in X:\forall x,y>x_{0} :d(f(x),f(y))<\varepsilon [/mm]
da ich weiß, dass d(f(x),f(y))<d(x,y) weil [mm] c\ge0 [/mm] aber c<1, wähle ich mein [mm] \varepsilon=\bruch{d(x,y)}{c} [/mm]
dann hätte ich [mm] d(f(x),f(y))
Hab ich das so richtig?

Grüße Benny

        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Fr 02.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Benny,

> Seien (X,d) metr. Raum und [mm]f:X\toX[/mm] eine kontrahierende
> Abbildung, d.h. es gibt reelle Zahl c mit 0 [mm]\le[/mm] c<1, s.d.
>   [mm]\forall x,y\in X:d(f(x),f(y))\le[/mm] c*d(x,y)  gilt.
>  
> Beweisen sie, dass f stetig ist!
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich habe jetzt so gedacht:
>  [mm]\forall\varepsilon>0 \exists x_{0}\in X:\forall x,y>x_{0} :d(f(x),f(y))<\varepsilon[/mm]
>  
> da ich weiß, dass d(f(x),f(y))<d(x,y) weil [mm]c\ge0[/mm] aber c<1,
> wähle ich mein [mm]\varepsilon=\bruch{d(x,y)}{c}[/mm]
> dann hätte ich [mm]d(f(x),f(y))
> [mm]d(x,y)<\bruch{d(x,y)}{c}[/mm] für [mm]0\lec<1,[/mm] somit
> [mm]d(f(x),f(y))<\varepsilon[/mm]
>  
> Hab ich das so richtig?

Nee, das ist ziemlicher Murks!

Zu zeigen ist: [mm] $\forall \varepsilon>0 [/mm] \ [mm] \exists\delta>0 [/mm] \ [mm] \forall x,y\in [/mm] X :  [mm] d(x,y)<\delta\Rightarrow d(f(x),f(y))<\varepsilon$ [/mm]

Insbesondere musst du dir ein beliebiges [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] vorgeben, das darfst du nicht wählen.

Du musst hier vielmehr ein passendes [mm] $\delta$ [/mm] angeben.

Das kannst du dir leicht konstruieren, wenn du mal $d(f(x),f(y))$ in einer Nebenrechnung abschätzt:

[mm] $d(f(x),f(y))\le c\cdot{}d(x,y)$ [/mm]

Und das soll für [mm] $d(x,y)<\delta$ [/mm] dann gefälligst [mm] $<\varepsilon$ [/mm] sein.

Also [mm] $c\cdot{}d(x,y)
Wie kannst du das [mm] $\delta$ [/mm] also wählen?

Wenn du's aufschreibst, lasse die Nebenrechnung unter den Tisch fallen und beginne so:

"Sei [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] und wähle [mm] $\delta:=...$ [/mm]

Dann gilt für alle [mm] $x,y\in [/mm] X$ mit [mm] $d(x,y)<\delta$: $d(f(x),f(y))\le\ldots <\varepsilon$ [/mm] "

Gruß

schachuzipus

>  
> Grüße Benny


Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Also:
[mm] \forall \varepsilon>0 \exists\delta>0 \forall x,y\in [/mm] X : [mm] d(x,y)<\delta\Rightarrow d(f(x),f(y))<\varepsilon [/mm]
sei jetzt [mm] \varepsilon>0 [/mm] , [mm] \delta:=\bruch{d(x,y)}{c} [/mm]
dann gilt [mm] c*(d(x,y)) dann gilt [mm] \forall x,y\in [/mm] X : [mm] d(x,y)<\delta\Rightarrowd(f(x),f(y))<\varepsilon. [/mm]

wäre das denn so für das gewählte [mm] \delta [/mm] richtig?

Bezug
                        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Fr 02.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Also:
>  [mm]\forall \varepsilon>0 \exists\delta>0 \forall x,y\in[/mm] X :
> [mm]d(x,y)<\delta\Rightarrow d(f(x),f(y))<\varepsilon[/mm]
> sei jetzt [mm]\varepsilon>0[/mm] , [mm]\delta:=\bruch{d(x,y)}{c}[/mm]

Mit dieser "Wahl" von [mm] $\delta$ [/mm] wäre es variabel, es ist ja $d(x,y)$ variabel.

[mm] $\delta$ [/mm] muss aber fest sein (darf aber von [mm] $\varepsilon$, [/mm] das zwar beliebig, aber [u]fest[/u9 ist, abh.)

Nimm mal [mm] $\delta:=\frac{\varepsilon}{c}$ [/mm]

Was ist dann für alle [mm] $x,y\in [/mm] X$ mit [mm] $d(x,y)<\delta$ [/mm] ?

>  dann gilt
> [mm]c*(d(x,y))
> für 0<c<1
>  dann gilt [mm]\forall x,y\in[/mm] X :
> [mm]d(x,y)<\delta\Rightarrowd(f(x),f(y))<\varepsilon.[/mm]
>  
> wäre das denn so für das gewählte [mm]\delta[/mm] richtig?

Nicht ganz

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:03 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Ah okay, das versteh ich, delta darf nur von [mm] \varepsilon [/mm] abhängen.
mit [mm] \delta:=\bruch{\varepsilon}{c} [/mm] ist ja dann d(f(x),f(y))<c*(d(x,y) schon richtig abgeschätzt, weil [mm] c*d(x,y)
Dankeschön!

Bezug
        
Bezug
Stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Fr 02.07.2010
Autor: gfm


> Seien (X,d) metr. Raum und [mm]f:X\toX[/mm] eine kontrahierende
> Abbildung, d.h. es gibt reelle Zahl c mit 0 [mm]\le[/mm] c<1, s.d.
>   [mm]\forall x,y\in X:d(f(x),f(y))\le[/mm] c*d(x,y)  gilt.
>  
> Beweisen sie, dass f stetig ist!
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Ich habe jetzt so gedacht:
>  [mm]\forall\varepsilon>0 \exists x_{0}\in X:\forall x,y>x_{0} :d(f(x),f(y))<\varepsilon[/mm]

Das ist schon alleine wegen des [mm] "x,y>x_{0}" [/mm] nicht haltbar, da es ein "Größer" in einem metrischen Raum i.A. nicht gibt. Hier gibt es erstmal nur den Abstand d(x,y) ziwschen zwei Punkten.

Stetigkeit hat immer was damit zu tun, dass ein wie auch immer abstrakt gefaßter Abstand eines "Outputs" beliebig klein werden kann, wenn man nur den "Input" hinreichend klein macht.

Im Falle einer Abbildung [mm] f:(X,d)\to(X,d) [/mm] auf einem metrischen Raum kann man unterschiedliche Definitionen, die alle äquivalent sind, heranziehen:

Epsilon-Delta-Kriterium: f heißt (lokal) stetig in [mm] x_0, [/mm] wenn zu jedem [mm] \epsilon>0 [/mm] ein [mm] \delta>0 [/mm] existiert, so dass für alle x mit [mm] d(x,x_0)<\delta [/mm] gilt, [mm] d(f(x),f(x_0)<\epsilon [/mm] gilt.

Folgenkriterium: f ist stetig in [mm] x_0, [/mm] wenn für jede Folge [mm] x_n\to x_0 [/mm] gilt [mm] f(x_n)\to f(x_0) [/mm]

Umgebungskriterium: f ist stetig in [mm] x_0, [/mm] wenn es zu jeder Umgebung V von [mm] f(x_0) [/mm] eine Umgebung U von [mm] x_0 [/mm] gibt, deren Bild in V enthalten ist.

An [mm] d(f(x),f(y))\le [/mm] c*d(x,y) sieht man schon, dass der Abstand der Funktionswerte beliebig klein wird, wenn man nur den Abstand der Urbilder klein genug macht, da er nur mit einer konstanten multipliziert wird, um so zu einer obere Schranke für den Bildabstand zu werden. Die Funktion ist also totsicher stetig:

Epsilon-Delta-Kriterium: Sei [mm] x_0\in [/mm] (fest) X gegeben. Dann erhält man für ein zweites (variables) [mm] x\in [/mm] X mit [mm] d(x,x_0)<\delta [/mm] die Abschätzung [mm] d(f(x),f(x_0))\le c*d(x,x_0)
Also kann man festhalten: Ist ein [mm] \epsilon>0 [/mm] gegeben dann folgt aus [mm] d(x,x_0)<\delta:=\epsilon/c [/mm] die Ungleichung [mm] d(f(x),f(x_0)<\epsilon. [/mm] Fertig. Im Falle von c=0 braucht man nichts zu beweisen, da dann [mm] d(f(x),f(x_0)=0<\epsilon [/mm] unabhängig von [mm] d(x,x_0)<\delta [/mm] gilt.

LG

gfm

BTW: Die Funktion ist sogar gleichmäßig stetig, da das [mm] \delta [/mm] nicht von [mm] x_0 [/mm] abhängt, was man auch schon wieder an [mm] d(f(x),f(y))\le [/mm] c*d(x,y) sieht.


Bezug
                
Bezug
Stetigkeit: Danke für Stetigkeitserklärung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:50 Fr 02.07.2010
Autor: Kyrill87

Vielen Dank für die Aufschlüsselung, wann man wie die Stetigkeit prüfen muss, bin da immer sehr durcheinander gekommen und deine Erklärung ist echt gut, vielen vielen Dank!

Gruß Benny

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]