matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitstheorieStoch. Kern über Rechteckmenge
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Stoch. Kern über Rechteckmenge
Stoch. Kern über Rechteckmenge < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stoch. Kern über Rechteckmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:27 Fr 11.06.2010
Autor: Irmchen

Hallo alle zusammen!

Ich habe hier einen Satz und verstehe u.a nicht dei Anwendung über
Rechteckmengen.
Vorab als erstes die mir zur Verfügung stehende Definition der stoch. Kerns.

Definition :
[mm] ( \Omega_1,\mathcal A_1 ), ( \Omega_2, \mathcal A_2 ) [/mm] seien Meßräume. Eine Abbildung [mm] {K}^1_2 : } \Omega_1 \times \mathcal A_2 \to \left[0,1 \right] [/mm] heißt stoch. Kern von [mm] ( \Omega_1,\mathcal A_1 ), ( \Omega_2, \mathcal A_2 ) [/mm], falls gilt:

(i) [mm] A_2 \to {K}^1_2 : } (w_1, A_2 ) [/mm] Wahrscheinlichkeitsmaß auf [mm] \Omega_2 \forall w_1 \in \Omega_1 [/mm]

(ii)  [mm] \omega_1 \to {K}^1_2 : } (w_1, A_2 ) [/mm] [mm] ( \mathcal A_1, \mathcal B ) [/mm] - messbar [mm] \forall A_2 \in \mathcal A_2 [/mm].


Der Satz ist der folgende:

Satz :

Sei [mm] P_1 [/mm] ein Wahrscheinlichkeitsmaß auf [mm] ( \Omega_1, \mathcal A_1 ] [/mm]. Sei [mm] A \in \mathcal A_1 \times \mathcal A_2 [/mm] . Dann wird durch

[mm] ( P_1 \times {K}^1_2 ) (A) := \integral_{ \Omega_1} \integral_{ \Omega_2 } 1_{A} ( \omega_1, \omega_2 ) {K}^1_2 ( \omega_1, d \omega_2) P_1 ( d\omega_1) [/mm]

ein wahrscheinlichkeitsmaß definiert.


Bemerkung :

Bei Rechteckmengen [mm] A = A_1 \times A_2 [/mm] ergibt sich

  ( [mm] P_1 \times {K}^1_2 [/mm] ) (A) := [mm] \integral_{ A_1} {K}^1_2 [/mm] ( [mm] \omega_1, A_2) P_1 [/mm] ( [mm] d\omega_1) [/mm]   [/mm]

Wie kommt man auf diese Gleichung???? Dass die Indikatorfunktion weg ist, ist klr, da wir in der Rechteckmenge sind, aber warum integrier ich nur noch über eine Menge und warum ist im stoch Kern dieses [mm] A_2 [/mm] anstatt [mm] d \omega_2 [/mm] ???

Vielen dank für die Hilfe!

Viele Grüße
Irmchen


        
Bezug
Stoch. Kern über Rechteckmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:59 Fr 11.06.2010
Autor: gfm


> Hallo alle zusammen!
>  
> Ich habe hier einen Satz und verstehe u.a nicht dei
> Anwendung über
>  Rechteckmengen.
>  Vorab als erstes die mir zur Verfügung stehende
> Definition der stoch. Kerns.
>  
> Definition :
>  [mm]( \Omega_1,\mathcal A_1 ), ( \Omega_2, \mathcal A_2 )[/mm]
> seien Meßräume. Eine Abbildung [mm]{K}^1_2 : } \Omega_1 \times \mathcal A_2 \to \left[0,1 \right][/mm]
> heißt stoch. Kern von [mm]( \Omega_1,\mathcal A_1 ), ( \Omega_2, \mathcal A_2 ) [/mm],
> falls gilt:
>  
> (i) [mm]A_2 \to {K}^1_2 : } (w_1, A_2 )[/mm] Wahrscheinlichkeitsmaß
> auf [mm]\Omega_2 \forall w_1 \in \Omega_1[/mm]
>  
> (ii)  [mm]\omega_1 \to {K}^1_2 : } (w_1, A_2 )[/mm] [mm]( \mathcal A_1, \mathcal B )[/mm]
> - messbar [mm]\forall A_2 \in \mathcal A_2 [/mm].
>  
>
> Der Satz ist der folgende:
>  
> Satz :
>  
> Sei [mm]P_1[/mm] ein Wahrscheinlichkeitsmaß auf [mm]( \Omega_1, \mathcal A_1 ] [/mm].
> Sei [mm]A \in \mathcal A_1 \times \mathcal A_2[/mm] . Dann wird
> durch
>
> [mm]( P_1 \times {K}^1_2 ) (A) := \integral_{ \Omega_1} \integral_{ \Omega_2 } 1_{A} ( \omega_1, \omega_2 ) {K}^1_2 ( \omega_1, d \omega_2) P_1 ( d\omega_1) [/mm]
>  
> ein wahrscheinlichkeitsmaß definiert.
>  
>
> Bemerkung :
>  
> Bei Rechteckmengen [mm]A = A_1 \times A_2[/mm] ergibt sich
>  
> ( [mm]P_1 \times {K}^1_2[/mm] ) (A) := [mm]\integral_{ A_1} {K}^1_2[/mm] (
> [mm]\omega_1, A_2) P_1[/mm] ( [mm]d\omega_1)[/mm]  [/mm]
>  
> Wie kommt man auf diese Gleichung???? Dass die
> Indikatorfunktion weg ist, ist klr, da wir in der
> Rechteckmenge sind, aber warum integrier ich nur noch über
> eine Menge und warum ist im stoch Kern dieses [mm]A_2[/mm] anstatt [mm]d \omega_2[/mm]
> ???
>  
> Vielen dank für die Hilfe!
>  
> Viele Grüße
>  Irmchen
>  

[mm] (P_1\times K^1_2)(A_1\times A_2)=\integral_{\Omega_1}\integral_{ \Omega_2}1_{A_1\times A_2}(\omega_1,\omega_2)K^1_2(\omega_1,d \omega_2)P_1(d\omega_1)=\integral_{\Omega_1}\integral_{\Omega_2}1_{A_1}(\omega_1)1_{A_2}(\omega_2)K^1_2(\omega_1,d\omega_2)P_1(d\omega_1) [/mm]
[mm] =\integral_{\Omega_1}1_{A_1}(\omega_1)\Big(\integral_{\Omega_2}1_{A_2}(\omega_2)K^1_2(\omega_1,d\omega_2)\Big)P_1(d\omega_1)=\integral_{\Omega_1}1_{A_1}(\omega_1)K^1_2(\omega_1,A_2)P_1(d\omega_1)=\integral_{A_1}K^1_2(\omega_1,A_2)P_1(d\omega_1) [/mm]

LG

gfm

Bezug
                
Bezug
Stoch. Kern über Rechteckmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:12 Fr 11.06.2010
Autor: Irmchen

Hallo!

Als erstes, vielen Dank für die sehr schnelle Antwort!!!
Ich habe nur noch eine Unklarheit, zwar bei dieser Gleichheit:

[mm] \integral_{\Omega_1}1_{A_1}(\omega_1)\Big(\integral_{\Omega_2}1_{A_2}(\omega_2)K^1_2(\omega_1,d\omega_2)\Big)P_1(d\omega_1)=\integral_{\Omega_1}1_{A_1}(\omega_1)K^1_2(\omega_1,A_2)P_1(d\omega_1)=\integral_{A_1}K^1_2(\omega_1,A_2)P_1(d\omega_1)[/mm]

Ich verstehe nicht, warum nach dem Gleichheitszeichen im
[mm] K^1_2(\omega_1,A_2) [/mm] das [mm] A_2 [/mm] steht???

Ich denke, dass ich irgendwie Verständnisprobleme beim Thema
stoch.Kern  habe und deswegen da nicht direkt durchsteige :-(.

Vielen Dank!
Viele Grüße
Irmchen

Bezug
                        
Bezug
Stoch. Kern über Rechteckmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:07 Fr 11.06.2010
Autor: gfm


> Hallo!
>  
> Als erstes, vielen Dank für die sehr schnelle Antwort!!!
>  Ich habe nur noch eine Unklarheit, zwar bei dieser
> Gleichheit:
>  
> [mm]\integral_{\Omega_1}1_{A_1}(\omega_1)\Big(\integral_{\Omega_2}1_{A_2}(\omega_2)K^1_2(\omega_1,d\omega_2)\Big)P_1(d\omega_1)=\integral_{\Omega_1}1_{A_1}(\omega_1)K^1_2(\omega_1,A_2)P_1(d\omega_1)=\integral_{A_1}K^1_2(\omega_1,A_2)P_1(d\omega_1)[/mm]
>
> Ich verstehe nicht, warum nach dem Gleichheitszeichen im
> [mm]K^1_2(\omega_1,A_2)[/mm] das [mm]A_2[/mm] steht???
>  
> Ich denke, dass ich irgendwie Verständnisprobleme beim
> Thema
> stoch.Kern  habe und deswegen da nicht direkt durchsteige
> :-(.

Ach, das ist wie mit den Wald und den Bäumen. Nehmen wir mal ein paar Bäume (Zeichen) weg:

[mm] \mu(A_2):=K^1_2(\omega_1,A_2) [/mm]

ist ja ein Maß.

In der Maßtheorie ist dann folgende Schreibweise/Definition üblich:

[mm] \mu(A)=\integral_A d\mu=\integral_\Omega 1_{A}(\omega)d\mu(\omega) [/mm]

Das ist alles.

LG

gfm



Bezug
                                
Bezug
Stoch. Kern über Rechteckmenge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Fr 11.06.2010
Autor: Irmchen

Ja, :-) ...jetzt ist alles klar !

Danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]