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Stochastik: Stochastik (Würfelwurf)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:51 So 24.06.2007
Autor: serser

Aufgabe
Hallo Zusammen,

Eine zweifacher Würfelwurf wird modelliert mit einem W-Raum [mm] (\Omega,P) [/mm] mit  [mm] \Omega [/mm] = [mm] \{1,....,6\}^2 [/mm] und [mm] P(A)=|A|/|\Omega|= [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
1. Gegeben ist das Ereignis [mm] B:=\{(w1,w2) \in \Omega|w1*w2 < 11 \}. [/mm]
Wie kann ich das Ereignis B interpretieren?
2. Wie bestimme ich die Anzahk |B| der Elemente von B?
3. Wie bestimme ich die Wahrscheinlichkeit P(B) von B?
4. Wie gebe ich die W-Funktion w von P an?

Kann mir jemand hilfen?
Ich brauche nur den Anfang der Lösung.

Ich danke euch im Voraus.

        
Bezug
Stochastik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 So 24.06.2007
Autor: dormant

Hi!

1. - Produkt der Augenzahlen beim zweimaligen Würflen.

Das ist der Anfang der Lösung.

Gruß,
dormant

Bezug
                
Bezug
Stochastik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:01 So 24.06.2007
Autor: serser

Hi Dormant,
Was ich aber nicht ganz verstehe ist die [mm] \Omega=\{1,...,6\}^2 [/mm]
Was bedeutet die hoch 2 in diesem Fall?

Danke nochmal.

Bezug
                        
Bezug
Stochastik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:42 So 24.06.2007
Autor: dormant

Hi!

Das bedeutet, dass man jedes Ereignis als 2-Tupel (a,b) beschreibt und [mm] a\in\{1...6\} [/mm] und [mm] b\in\{1...6\}. [/mm] Somit ist [mm] \Omega [/mm] die Menge aller möglichen Ereignisse - die erste Koordinate ist die Augenzahl des ersten Würfelns und die zweite Koordinate des zweiten.

Gruß,
dormant

Bezug
                                
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Stochastik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 Mo 25.06.2007
Autor: serser

ich habs so gelöst:
Könnten Sie mir bitte sagen, ob es richtig ist oder nicht?

1. habe ich mir gedacht [mm] P(B)=B_1xB_2/\IN_6x\IN_6 [/mm]
2. erst mal habe ich alle paare gerechnet die kleiner als 11 sind
(1,1),(1,2),(1,3),(1,4),(1,5),(1,6)
(2,1),(2,2),(2,3),(2,4),(2,5)
(3,1),(3,2),(3,3)
(4,1),(4,2)
(5,1),(5,2)
(6,2)
also sin 19.
Und da jeder Eintrag eines solchen 2-Tupels genau sechs Werte annehmen kann, gibt es [mm] 6^2 [/mm] verschiedene Elemente in B, woraus |B| = 36 folgt.
3. Die Wahrscheinlichkeit P(B) von B folgt aus 2 :
19/36

und zu 4 kann ich leider gar nicht sagen :(


Danke


Bezug
                                        
Bezug
Stochastik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Mo 25.06.2007
Autor: dormant

Hi!

> 1. habe ich mir gedacht [mm]P(B)=B_1xB_2/\IN_6x\IN_6[/mm]

Das ist keine Antwort auf die erste Frage. Die Interpretation ist - B ist die Menge aller Ereignisse, so dass das Produkt der Augenzahlen kleiner 11.

>  2. erst mal habe ich alle paare gerechnet die kleiner als
> 11 sind
> (1,1),(1,2),(1,3),(1,4),(1,5),(1,6)
>  (2,1),(2,2),(2,3),(2,4),(2,5)
>  (3,1),(3,2),(3,3)
>  (4,1),(4,2)
>  (5,1),(5,2)
>  (6,2)
>  also sin 19.

Das passt - so viele Elemente gibt es in B.

>  Und da jeder Eintrag eines solchen 2-Tupels genau sechs
> Werte annehmen kann, gibt es [mm]6^2[/mm] verschiedene Elemente in
> B, woraus |B| = 36 folgt.

Das ist die Anzahl aller Elemente, also | [mm] \Omega [/mm] |=36. |B|=19, wie oben gerechnet.

>  3. Die Wahrscheinlichkeit P(B) von B folgt aus 2 :
>  19/36

Vollkommen richtig.
  

> und zu 4 kann ich leider gar nicht sagen :(

Ich auch nicht. Eigentlich ist die Wahrscheinlichkeitsfunktion schon da - P(A)=|A| / [mm] |\Omega|. [/mm]

Gruß,
dormant

Bezug
                                                
Bezug
Stochastik: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:40 Mo 25.06.2007
Autor: serser

Können Sie mir sagen mendestens ob das stimmt?

zu 4. [mm] w(w_1,w_2)=w_1(w_1)*w_2(w_2) [/mm]
[mm] =P_1(\{w_1\})*P_2(\{w_2\}) (w_1\in\Omega_1, w_2\in\Omega_2) [/mm]
definierte abbildung w über [mm] \Omega_1\times\Omega_2\to\IR+ [/mm]
Für das durch w über [mm] \Omega_1\times\Omega_2 [/mm] eindeutig festgelegte W-Maß P und nur für dieses gilt:
[mm] P(A_1\timesA_2)=P_1(A_1)*P_2(A_2) (A_1\subset\Omega_1, A_2\subset\Omega_2). [/mm]

Beweis:
Da [mm] w_1 [/mm] und [mm] w_2 [/mm] W-Funktionen sind, ergibt sich aufgrund der Definition von w mit Hilfe des Umordnungssatzes für unendliche Reihen mit nichtnegativen Gliedern

[mm] \summe_{(w_1,w_2)\in\Omega_1x\Omega_2} [/mm] = [mm] \summe_{(w_1,w_2)\in\Omega_1x\Omega_2} w(w_1)*w(w_2) [/mm] = [mm] \summe_{w_1\in\Omega_1} w_1(w_1)*\summe_{w_2\in\Omega_2} w_2(w_2)=1*1=1 [/mm]

Damit ist w eine W-Funktion richtig ???
Und was mit 1 ich habe es noch nicht verstanden.

Bezug
                                                        
Bezug
Stochastik: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Mi 27.06.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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