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Forum "Physik" - Stöße
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Stöße: (teil)elastischer Stoß
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:29 Mi 20.03.2013
Autor: DarkJiN

Aufgabe
Zwei Luftkissenfahrzeuge A und B stoßeninelastisch frontal zusammen:

1: Experiment B ist in Ruhe, A bewegt sich mit der Geschwindigkeit 0,5m/s nach rechts auf B zu. Nach dem Stoß besitzen beide Fahrzeuge folgende Geschwindigkeiten: A: 0,1 m/s nach Links, B: 0,3m/s nach recht

2. Experiment B ist in Ruhe: A wird mit einem Körper der Masse 0,1 kg beladen und stoße wieder mit 0,5 m/s von links gegen das Fahrzeug B. Nach dem Stoß ist A in Ruhe, B bewegt sich dagegen mit 0,3m/s nach rechts.

Bestimmen sie die Massen beider Fahrzeuge
Wie groß ist der Energieverlust im 1 bzw 2 Experiment.


Hallo liebe community.

Ich habe eine Frage zur obigen Aufgabe. Dort steht es handelt sich um einen inelastischen Stoß. Ich dachte immer Kennzeichen des inelastischen Stoß wäre die Verformung an der Berührungsstelle und eine Bewegung mit gemeinsamer Geschwidigkeit weiter ohne Trennung.
Da sich die beiden Fahrzeuge ja doch wieder trennen, würde es sich heribei doch eher um einen teilelastischen Stoß handeln, richtig?

Da hab ich folgende Formel für gefunden:

v'1= [mm] \bruch{m1v1+m2v2-(v1-v2)m2k}{m1+m2} [/mm]

bzw

[mm] v'2=\bruch{m1v1+m2v2+(v1-v2)m2k}{m1+m2} [/mm]


wobei v'1 die Geschwindigkeit des ersten Körpers nach dem Stoß
und v1 die Geschwindigkeit vor dem Stoß ist. Analoges gilt für v'2 und v2.


Hier würde ich einfch nach m1 bzw m2 umstellen, eventuell ist ein LGS notwendig.

Allerdings ist mir Schleierhaft was dieses k ist..
Im Taschenbuch der Physik von Horst Kuchling steht dazu nur:
0=k unelastisch
0<k<1 teilelastisch
k=1 elastisch

Ich kann mir ja jetzt keine Zahl zwischen 0 und 1 ausdenken. Wie soll cih das lösen?
Das Skript das uns zur Verfügung gestellt wurde hört leider nach dem elastischen Stoß auf..

        
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Stöße: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Mi 20.03.2013
Autor: leduart

Hallo
da der Sto- nicht elastisch ist, schreib einfach den Impulserhaltungssatz für 1. und 2. hin.
benutz nicht immer irgendwo gefundene Formeln, sondern die einfachen Grundlagen.
Wenn du die massen dann hast kannst du den Enegieverlust ja leicht ausrechnen. k ist nicht gefragt, kannst du aber am ende auch bestimmen.
gruss leduart

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Stöße: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:37 Mi 20.03.2013
Autor: DarkJiN

An den Impuls ahb ich gar nciht gedacht, hab mir zu sehr in die Formelsammlung verrant.


also im ersten Experiment

[mm] p_{1}= m_{1}0,5m/s [/mm]
[mm] p_{1}=m_{1}*0,1m/s+m_{2}0,3 [/mm] m/s


[mm] 0,5m_{1} \bruch{m*kg}{s}=0,1m_{1} \bruch{m*kg}{s}+0,3m_{2} \bruch{m*kg}{s} [/mm]

im zweiten experiment:

[mm] 0,5(m_{1}+0,1kg)\bruch{m*kg}{s}= 0,3m_{2} \bruch{m*kg}{s} [/mm]


ich lass die Einheiten ab jetzt weg.
Ich habe nun sortiert und komme auf folgendes LGS


[mm] 0,4m_{1}-0,3m_{2}=0 [/mm]
[mm] 0,5m_{1}-0,3m_{2}=-0,5 [/mm]

Hier habe ich aber am ende herraus [mm] m_{1}= [/mm] -5kg

wo ist mein fehler? :/


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Stöße: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Mi 20.03.2013
Autor: leduart

Hallo
du hast die Voryeichen der v weggelassen. nach rechts> vpositiv, nach links v neg.
und 0,1*0,5=0.05
Gruss leduart

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Stöße: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Do 21.03.2013
Autor: DarkJiN

oh okay, das ahb ich übersehen

so komme ich aufs LGS:

[mm] 0,6m_{1}-0,3m_{2}=0 [/mm]
[mm] 0,5m_{1}-0,3m_{2}=-0,05 [/mm]


[mm] m_{1}=0,5 [/mm] kg
[mm] m_{2}=1 [/mm] kg


Wie berechne ich jetzt den Energieverlust?
Da kann ich wieder nur mit eienr Formel dienen, in der aber auch k vorkommt..

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Stöße: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Do 21.03.2013
Autor: helicopter

Hallo,

du hast doch die Massen und die Geschwindigkeiten.
Benutze die Formeln für die kinetische Energie.

Gruß helicopter

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