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Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Substitution komplexe Zahlen
Substitution komplexe Zahlen < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Substitution komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:39 So 18.11.2007
Autor: Greenhorn1

Aufgabe
Gegen sei die Gleichung
[mm] x^4-2ix^2+8=0 [/mm]

a) wieviele Lösungen hat die Gleichung in C
b) Bestimmen sie die Lösungen dieser Gleichung


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Die Frage a lässt sich leicht beantworten da die Gleichung 4-grades ist muss sie auch 4 Lösungen haben.

bei b) habe ich folgendes gerechnet
[mm] x^2=a [/mm]
[mm] a^2-2ia+8=0 [/mm]
dann habe ich die p-q formel angewendet

[mm] ia+-\wurzel{((-2ia^2/4)-8} [/mm]

ich weiß das [mm] i^2=-1 [/mm]
[mm] ia+-\wurzel{((2a^2/4)-8} [/mm]


nun komm ich nicht weier



        
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: falsch eingesetzt in Formel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 So 18.11.2007
Autor: Loddar

Hallo Greenhorn!


Du setzt in die MBp/q-Formel falsch ein. Da hat der Term $a_$ doch gar nichts mehr verloren:
[mm] $$a^2-2i*a+8 [/mm] \ = \ 0$$
[mm] $$a_{1/2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{-2i}{2}\pm\wurzel{\left(\bruch{-2i}{2}\right)^2-8} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:16 So 18.11.2007
Autor: Greenhorn1

wie soll ich die wurzel aus einer negativen zahl ziehen


a1/2 = [mm] i+-\wurzel{((-i)^2)-8} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:36 So 18.11.2007
Autor: Karl_Pech

Hallo Greenhorn1,


>  wie soll ich die wurzel aus einer negativen zahl ziehen
>
>
> a1/2 = [mm]i+-\wurzel{((-i)^2)-8}[/mm]  


Ich habe jetzt nicht die Diskussion durchgelesen, daher nur eine kurze Antwort: Schaue dir diesen Link an.



Viele Grüße
Karl




Bezug
                        
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:08 Mo 19.11.2007
Autor: leduart

Hallo
Was ist denn i?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:30 Mo 19.11.2007
Autor: Greenhorn1

Aufgabe
Was ist denn i  

i=Im(z) ist der imaginäre Teil der komplexen Zahlen

[mm] i^2=-1 [/mm]

[mm] a1/2=i+-\wurzel{((-2i)^2)/4)-8} [/mm]

wie soll ich denn aus der p-q Formel die negative Wurzel ziehen

Bezug
                                        
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:49 Mo 19.11.2007
Autor: Steffi21

Hallo, du hast ja den Term

[mm] \wurzel{i^{2}-8} [/mm]

jetzt überlege dir, [mm] i^{2}= [/mm] ...

jetzt hast du Recht, unter der Wurzel steht eine negative Zahl, das bedeutet, es gibt keine relle Lösung, es gibt doch aber noch die komplexen Zahlen!

Steffi

Bezug
                                                
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Mo 19.11.2007
Autor: Greenhorn1

Aufgabe
ich will noch mal eine andres gleichung des 4-grades darstellen die ich in einem mathebuch gefunden habe . ich habe sie aber leider nicht verstanden


[mm] z^4+2*z^2+9=0 [/mm]    z ist element der komplexen Zahlen




ich will noch mal eine andres gleichung des 4-grades darstellen die ich in einem mathe buch gefunden habe . ich habe sie aber leider nicht verstanden


[mm] z^4+2*z^2+9=0 [/mm]    z ist element der komplexen Zahlen

also wieder umgschrieben [mm] y=z^2 [/mm]
y

[mm] y^2+2y+9=0 [/mm]


y1,2 [mm] =-1+-\wurzel{1-9} [/mm] soweit ist mir das auch noch klar

draus wird y1,2 [mm] =-1+-\wurzel{8} [/mm] i    wie geht das ?

diese Gleichung umgeformt zu y1,2 [mm] =-1+-2*\wurzel{2} [/mm] i  das verstehe ich auch

[mm] y1=-1-2*\wurzel{2} [/mm] i

[mm] y2=-1+2*\wurzel{2} [/mm] i

[mm] Z^2=-1-2*\wurzel{2} [/mm] i

[mm] Z^2=-1+2*\wurzel{2} [/mm] i

Dann erfolgt die Rücksubstitution  

für [mm] Z^2=-1-2*\wurzel{2} [/mm]  i

daraus folgt  [mm] z1=-1+\wurzel{2} [/mm] i
                      [mm] z2=1-\wurzel{2} [/mm] i



für [mm] Z^2=-1+2*\wurzel{2}i [/mm]


daraus folgt [mm] z1=1+\wurzel{2} [/mm] i
                      [mm] z2=-1-\wurzel{2} [/mm] i



Wie erfolgt die Rücksubstitution   ? habe ich nicht verstanden

Bezug
                                                        
Bezug
Substitution komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Mo 19.11.2007
Autor: leduart

Hallo
1. dir scheint nicht klar zu sein, dass [mm] i^2=-1 [/mm] asselbe ist wie [mm] i=\wurzel{-1} [/mm] denn Wurzel aus einer Zahl ist definiert durch: [mm] \wurzel{a}*\wurzel{a}=a [/mm]
damit ist [mm] \wurzel{-8}=\wurzel{(-1)*8}=\wurzel{-1}*\wurzel{8}=i*\wurzel{8}. [/mm]
für den zweiten Teil:
[mm] z^2=-1+2i*\wurzel{2} [/mm]  musst du Wurzeln aus komplexen Zahlen ziehen können. Dazu am besten die Zahl in die Form [mm] z^2=r*e^{i\phi} [/mm] bringen daraus [mm] z=\pm\wurzel{r}*e^{i\phi/2} [/mm] bringen und dann wieder in die Form a+ib verwandeln
mit [mm] a+ib=r(cos\alpha +i*sin\alpha) [/mm]
In dem einfachen Fall hier kann man die [mm] \wurzel{-1-i*2*\wurzel{2}} [/mm] auch raten. quadriere einfach die ergebnisse, die du hast.
Aber wenn du mehr solche Aufgaben lösen musst solltest du erstmal lernen komplexe Wurzeln zu ziehen.
(Es gibt noch ne Methode:
setze [mm] a+ib=\wurzel{-1-i*2*\wurzel{2}} [/mm]
daraus [mm] a^2+b^2+2iab=-1-i*2*\wurzel{2} [/mm]
daraus [mm] a^2+b^2=-1 2ab=2*\wurzel{2} [/mm]
daraus die reellen a und b bestimmen.)
Gruss leduart

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