matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitsrechnungSuche nach n
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Suche nach n
Suche nach n < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Suche nach n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:36 Do 24.04.2008
Autor: Ailien.

Aufgabe
Wieviele Ü-Eier muss man wenigstens kaufen, damit man mit einer Wahrscheinlichkeit von mindestens 95% mindestens 3 Schlümpfe bekommt?

Hallo!
Ich komme mit dieser Aufgabe nicht ganz zurecht, da ich noch keine Formel finde, mit der ich "n" berechnen kann. Muss man die Bernoulli-Formel vielleicht umstellen oder gibt es da irgendwas im Taschenrechner?
Über hilfreiche Tipps würde ich mich sehr freuen :) lg

        
Bezug
Suche nach n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Do 24.04.2008
Autor: Teufel

Hi!

Ich gehe mal davon aus, dass in jedem 7. Ei ein Schlumpf ist ;)

Man soll 3 Schlümpfe oder mehr bekommen.

$P(X [mm] \ge 3)=1-P(X=0)-P(X=1)-P(X=2)=1-\vektor{n \\ 0}*\left(\bruch{1}{7}\right)^0*\left(\bruch{6}{7}\right)^n-...$ [/mm]

Kommst damit dann weiter?

[anon] Teufel

Bezug
                
Bezug
Suche nach n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Do 24.04.2008
Autor: Ailien.

Nein ich komme leider nciht weiter :( Wie soll ich denn mit n rechnen?

Bezug
                        
Bezug
Suche nach n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Do 24.04.2008
Autor: Teufel

Hm weiß du denn erstmal wie die Formel weitergehen würde? bzw. weißt du, wie sie zustande kommt?

n ist ja auch die einzige Variable, am Ende muss dann sowas wie n>... rauskommen!

[anon] Teufel

Bezug
                                
Bezug
Suche nach n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 Do 24.04.2008
Autor: Ailien.

Muss ich dann am Ende nicht einfach nochmal -1 rechnen? Die Formel für "mindestens" 3 Eier lautet doch: 1- [mm] \vektor{n \\ k} p^k (1-p)^n-k [/mm] -1
Aber ich kann das nicht auflösen bzw umstellen :(

Bezug
                                        
Bezug
Suche nach n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 Do 24.04.2008
Autor: Teufel

Mir ist diese Formel nicht bekannt...

Ich kenne es nur als "Wahrscheinlichkeit für mindestens 3 Eier"=1-"Wahrscheinlichkeit für (genau) kein Ei"-"Wahrscheinlichkeit für genau 1 Ei"-"Wahrscheinlichkeit für genau 2 Eier"!

Aber du hast recht, du wirst es am Ende nicht direkt nach n umstellen können, sondern du kannst nur gucken, wo die Lösung ca. liegt.
Aber da du dann eh auf ganze Zahlen runden musst, passt das schon.

[anon] Teufel

Bezug
                                        
Bezug
Suche nach n: Vorschlag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Fr 25.04.2008
Autor: MatheFrager

Aaaaaalso, ich denke : Mit 95%iger Wahrscheinlichkeit 1 Ei zu kriegen müsste sein: [mm] \bruch{log(1/7}{log(0,95)}, [/mm] da kommt 38 Eier raus, bei 3 Schlümpfen sind´s vielleicht stumpf 3 mal soviel ??

Bezug
                                        
Bezug
Suche nach n: Vorschlag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Fr 25.04.2008
Autor: MatheFrager

Aaaaaalso, ich denke : Mit 95%iger Wahrscheinlichkeit 1 Ei zu kriegen müsste sein: [mm] \bruch{log(1/7)}{log(0,95)}, [/mm] da kommt 38 Eier raus, bei 3 Schlümpfen sind´s vielleicht stumpf 3 mal soviel ??

Bezug
                                                
Bezug
Suche nach n: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:23 Fr 25.04.2008
Autor: Maggons

Huhu

Wie wäre es, wenn du in die Formel für die Normalverteilung einsetzt und nach n auflöst?

Man weiß vorher nicht so recht, ob die LaPlace - Bedingung erfüllt ist, vertraut aber einfach mal drauf ;)

Lg

Bezug
                                                
Bezug
Suche nach n: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:42 Fr 25.04.2008
Autor: Teufel

Hi!

Mit meiner Formel komme ich numerisch auf n>41,863, bzw. $n [mm] \ge [/mm] 42$.

Bezug
                                                        
Bezug
Suche nach n: frage dazu
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:17 Di 29.04.2008
Autor: MatheFrager

Aufgabe
du kommst auf 42, warum?

-> und wie lautet die Formel?

Bezug
                                                                
Bezug
Suche nach n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:38 Di 29.04.2008
Autor: Teufel

Hi, wie schon erwähnt würde ich so rechnen:

$ P(X [mm] \ge 3)=1-P(X=0)-P(X=1)-P(X=2)=1-\vektor{n \\ 0}\cdot{}\left(\bruch{1}{7}\right)^0\cdot{}\left(\bruch{6}{7}\right)^n-\vektor{n \\ 1}\cdot{}\left(\bruch{1}{7}\right)^1\cdot{}\left(\bruch{6}{7}\right)^{n-1}-\vektor{n \\ 2}\cdot{}\left(\bruch{1}{7}\right)^2\cdot{}\left(\bruch{6}{7}\right)^{n-2}\ge0,95 [/mm] $

[anon] Teufel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]