matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenSummen vertauschen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Reihen" - Summen vertauschen
Summen vertauschen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Summen vertauschen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

Hallo, kann ich das hier so schreiben?

[mm] \summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=1 [/mm]    ist das gleiche wie

[mm] \summe_{n\in \IN}\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=\summe_{j\in I} \summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)} [/mm] = [mm] \summe_{n\in \IN}1 [/mm] = [mm] \infty [/mm]

        
Bezug
Summen vertauschen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Mi 09.06.2010
Autor: statler

Mahlzeit!

> Hallo, kann ich das hier so schreiben?

Schreiben kannst du das natürlich, du hast es ja getan.

> [mm]\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=1[/mm]    ist das gleiche wie
>  
> [mm]\summe_{n\in \IN}\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}=\summe_{j\in I} \summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)}[/mm]
> = [mm]\summe_{n\in \IN}1[/mm] = [mm]\infty[/mm]  

Richtig ist es allerdings so ohne weiteres nicht, das erste Gleichheitszeichen bedarf eines Beweises, der ohne zusätzliche Voraussetzungen nicht gelingen dürfte.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Summen vertauschen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:43 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

Nun, die einzige vorraussetzung ist, dass I endlich ist.
Gilt dann diese Gleichheit?

Bezug
                        
Bezug
Summen vertauschen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 Mi 09.06.2010
Autor: fred97


> Nun, die einzige vorraussetzung ist, dass I endlich ist.
> Gilt dann diese Gleichheit?


Wir setzen  [mm] $a_n:= \summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}$ [/mm]

Dann ist

           $ [mm] \summe_{n\in \IN}\summe_{j\in I} p_{ij}^{(n)}= \summe_{n=1}^{\infty}a_n$ [/mm]

Nun ist [mm] a_n [/mm] = 1 für jedes n [mm] \in \IN, [/mm] also ist die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}a_n [/mm] divergent.

Eine Vertauschung der Summationsreihenfolge ist also gar nicht nötig !

FRED

Bezug
                                
Bezug
Summen vertauschen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:57 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

nun ja, aber ich möchte aus

[mm] \summe_{n\in \IN} \summe_{j\in J} p_{ij}^{(n)} [/mm] = [mm] \infty [/mm]

schlußfolgern dass

[mm] \summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)} [/mm] = [mm] \infty [/mm]

sein muss und dazu muss ich doch irgendwie die summen vertauschen oder?

Bezug
                                        
Bezug
Summen vertauschen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:23 Mi 09.06.2010
Autor: statler


> nun ja, aber ich möchte aus
>  
> [mm]\summe_{n\in \IN} \summe_{j\in J} p_{ij}^{(n)}[/mm] = [mm]\infty[/mm]
>  
> schlußfolgern dass
>  
> [mm]\summe_{n\in \IN} p_{ij}^{(n)}[/mm] = [mm]\infty[/mm]

Das wird wohl nicht funktionieren, weil für ein festes j durchaus alle Summanden = 0 sein könnten.

Gruß
Dieter

Bezug
                                
Bezug
Summen vertauschen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:15 Mi 09.06.2010
Autor: konvex

nun ja aber ich will aus

[mm] \summe_{n\in \IN}\summe_{j\in J} p_{ij}^{(n)}=\infty [/mm]

schlussfolgern dass

[mm] \summe_{n\in \IN}p_{ij}^{(n)}=\infty [/mm]

gilt und dazu muss ich die summen doch vertauschen oder?

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]