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Sup und inf bei Mengen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Sa 05.11.2005
Autor: baerbelcat

Hallöchen!
Habe folgende Aufgabe und habe keine Ahnung wie ich Anfangen soll!

Aufgabe: Es seien X,Y nichtleere, beschränkte Mengen reeller Zahlen mit X [mm] \subseteq [/mm] Y.
a) Beweisen Sie sup X [mm] \le [/mm] sup Y und inf Y [mm] \le [/mm] inf X!
b) Gibt es solche Mengen X [mm] \not= [/mm] Y mit inf X=inf X und sup X= sup Y?

Wenn mir jemand helfen könnte, wäre das sehr nett!
Ps. Welche Bedeutung hat max{sup X, sup Y}?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
Sup und inf bei Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Sa 05.11.2005
Autor: Toellner

Hallo Diana,

>  a) Beweisen Sie sup X [mm]\le[/mm] sup Y und inf Y [mm]\le[/mm] inf X!

sup Y gibt unter den oberen Schranken der Menge Y die kleinste an, ggf. das Maximum von Y. Wenn nun alle x aus X auch in Y enthalten sind, was heißt das für sup X ?

>  b) Gibt es solche Mengen X [mm]\not=[/mm] Y mit inf X=inf X und sup
> X= sup Y?

Da es um obere und untere Schranken geht, könnte man aus einem gegebenen Y mittlere Werte rauswerfen: würde das was an sup Y und inf Y ändern?

>  Ps. Welche Bedeutung hat max{sup X, sup Y}?

das Maximum der in den geschweiften Klammern aufgezählten Werte.

Gruß, Richard

Bezug
                
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Sup und inf bei Mengen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:28 So 06.11.2005
Autor: baerbelcat

Danke für die Antwort, jedoch sind immer noch fragen offen!

a) das würde bedeuten sup Y ist auch sup (X [mm] \supseteq [/mm] Y). Und kann ich nun einfach sagen, da x Element Y und x kleiner gleich y ( im bezug auf die Mächtigkeit) und somit ist auch sup x kleiner sup y??????????

b)sup Y und sup Y würden gleich bleiben. Ja, aber da wäre X (das neue Y) aber Teilmenge von Y, wenn aber X nicht Y sein darf ? Das war mein Problem bei der geschichte!!!!!!!



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Bezug
Sup und inf bei Mengen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:55 Mo 07.11.2005
Autor: Toellner

Hallo,

> a) das würde bedeuten sup Y ist auch sup (X [mm]\supseteq[/mm] Y).

Nein, sup Y ist obere Schranke von X (unten hast Du's richtig).

> Und kann ich nun einfach sagen, da x Element Y und x
> kleiner gleich y ( im bezug auf die Mächtigkeit)

in Bezug auf die Ordnung

> und somit ist auch sup x kleiner sup y??????????

Genau.

>  
> b)sup Y und sup Y würden gleich bleiben. Ja, aber da wäre X
> (das neue Y) aber Teilmenge von Y, wenn aber X nicht Y sein
> darf ? Das war mein Problem bei der geschichte!!!!!!!

Wenn X echte(!) Teilmenge von Y ist, dann ist X  [mm] \not= [/mm] Y.

Gruß Richard

Bezug
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