matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenSurjektiv Beweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Funktionen" - Surjektiv Beweis
Surjektiv Beweis < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Surjektiv Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:41 Di 12.04.2011
Autor: Loriot95

Aufgabe
Seien X [mm] \not= \emptyset [/mm] und Y Mengen und f: X -> Y eine Abbildung. Beweisen Sie: f ist genau dann surjektiv, wenn [mm] f^{-1}(B) \not= \emptyset [/mm] für alle nicht-leeren Teilmengen
[mm] B\subseteq [/mm] Y.

Guten Morgen,

habe die Aufgabe gelöst und würde mich freuen, wenn jemand drüber schauen könnte. Also:
[mm] "\Rightarrow": [/mm] Sei f surjektiv. Betrachte [mm] B_{0} \subseteq [/mm] Y.Da f surjektiv, gilt: [mm] \forall y_{0} \in B_{0} \exists x_{0} \in [/mm] X: [mm] f(x_{0}) [/mm] = [mm] y_{0} \Rightarrow f^{-1}(B) \not= \emptyset [/mm]

[mm] "\Leftarrow": [/mm] Es gelte [mm] f^{-1}(B) \not= \emptyset. [/mm] Angenommen f wäre nicht surjektiv. Dann gilt:
[mm] \exists y_{0} \in [/mm] B [mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] X: f(x) [mm] \not= y_{0}. [/mm] Sei [mm] B_{0}:= \{y_{0}\} \Rightarrow f^{-1}(B_{0}) [/mm] = [mm] \emptyset [/mm] . Dies ist ein Widerspruch zur Vorraussetzung.

Stimmt das so? Was ist falsch? Was lässt sich verbessern? Freue mich über jede Hilfe

LG Loriot95



        
Bezug
Surjektiv Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Di 12.04.2011
Autor: Marcel

Hallo,

> Seien X [mm]\not= \emptyset[/mm] und Y Mengen und f: X -> Y eine
> Abbildung. Beweisen Sie: f ist genau dann surjektiv, wenn
> [mm]f^{-1}(B) \not= \emptyset[/mm] für alle nicht-leeren Teilmengen
> [mm]B\subseteq[/mm] Y.
>  Guten Morgen,
>  
> habe die Aufgabe gelöst und würde mich freuen, wenn
> jemand drüber schauen könnte. Also:
>  [mm]"\Rightarrow":[/mm] Sei f surjektiv. Betrachte [mm]B_{0} \subseteq[/mm] Y.

besser: Du solltest auch [mm] $B_0 \not= \emptyset$ [/mm] fordern - Du willst ja gerade zeigen: Ist $B [mm] \subseteq [/mm] Y$ irgendeine NICHTLEERE Teilmenge, dann...

> Da f surjektiv, gilt: [mm]\forall y_{0} \in B_{0} \exists x_{0} \in[/mm]
> X: [mm]f(x_{0})[/mm] = [mm]y_{0} \Rightarrow f^{-1}(B_{\red{0}}) \not= \emptyset[/mm]

Das ist soweit eigentlich alles in Ordnung (wobei ich die rote Null beim letzten [mm] $B\,$ [/mm] ergänzt habe). Der Aufgabenstellung zufolge würde ich es aber so schreiben:
Sei [mm] $\emptyset \not=B \subseteq [/mm] Y$ (oder meinetwegen auch [mm] $B_0$ [/mm] anstelle von [mm] $B\,$, [/mm] dann aber auch im Folgenden!). Wegen $B [mm] \not= \emptyset$ [/mm] existiert ein [mm] $y_0 \in B\,,$ [/mm] wobei wegen $B [mm] \subseteq [/mm] Y$ dann auch [mm] $y_0 \in [/mm] Y$ gilt. Wegen der Surjektivität von [mm] $f\,$ [/mm] existiert dann aber auch (mindestens) ein [mm] $x_0 \in [/mm] X$ mit [mm] $f(x_0)=y_0\,.$ [/mm] Somit gilt
[mm] $$\{x_0\} \subseteq f^{-1}(B)\;\;\;(\text{alternativ bzw. in äquivalenter Form kannst Du auch schreiben: } x_0 \in f^{-1}(B))$$ [/mm]
und daher auch [mm] $f^{-1}(B) \not=\emptyset\,.$ [/mm]
  

> [mm]"\Leftarrow":[/mm] Es gelte [mm]f^{-1}(B) \not= \emptyset.[/mm]

Wichtig und zu ergänzen: für alle nichtleeren Teilmengen [mm] $\red{B \subseteq Y\,\,!!!}$ [/mm]  
(Denn beachte dabei bitte, dass [mm] $f^{-1}(\emptyset)=\emptyset$ [/mm] und auch [mm] $\emptyset \subseteq [/mm] Y$ gilt!)


> Angenommen f wäre nicht surjektiv. Dann gilt:
>  [mm]\exists y_{0} \in[/mm] B [mm]\forall[/mm] x [mm]\in[/mm] X: f(x) [mm]\not= y_{0}.[/mm]

Kleiner Fehler: Wenn [mm] $f\,$ [/mm] nicht surjektiv ist, dann gibt es ein [mm] $y_0 \in \blue{Y}\,,$ [/mm] so dass ... (bei Dir steht oben "$y [mm] \in [/mm] B$"; was soll da [mm] $B\¸,$ [/mm] sein?)

> Sei
> [mm]B_{0}:= \{y_{0}\} \Rightarrow f^{-1}(B_{0})[/mm] = [mm]\emptyset[/mm] .
> Dies ist ein Widerspruch zur Vorraussetzung.

Ja: Aber auch hier ergänze: Ist nun [mm] $B_0:=\{y_0\}\,,$ [/mm] so ist wegen [mm] $y_0 \in [/mm] Y$ sicherlich [mm] $B_0 \subseteq [/mm] Y$ UND [mm] $\red{B_0 \not= \emptyset}$ [/mm]

> Stimmt das so? Was ist falsch? Was lässt sich verbessern?
> Freue mich über jede Hilfe

Ansonsten ist das, soweit ich das sehe, alles in Ordnung.

Gruß,
Marcel

Bezug
                
Bezug
Surjektiv Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:37 Di 12.04.2011
Autor: Loriot95

Alles klar. Dann bedanke ich mich. :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]