matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenSystem 1.Ord (Matrixform)
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - System 1.Ord (Matrixform)
System 1.Ord (Matrixform) < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

System 1.Ord (Matrixform): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Sa 01.11.2008
Autor: crashby

Hallo wie kann man z.b

[mm]x^3\cdot y'''-x^2\cdot y''+x\cdot y=\cosh(x)[/mm] ein ein System 1.Ordnung (Matrixschreibweise) umformen ?

habe erstmal umgeformt:

[mm]y'''=\frac{y''}{x}-\frac{y}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3}[/mm]

jetzt fehlt mir ein Ansatz.

greetz

        
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 Sa 01.11.2008
Autor: uliweil

Hallo crashby,

grundsätzlich kommt man von einer DGl höherer Ordnung auf ein System 1. Ordnung, indem man für die Ableitungen von y neue Namen vergibt, also [mm] y_{0} [/mm] = y, [mm] y_{1} [/mm] = y', [mm] y_{2} [/mm] = y''. Daraus folgen dann die DGl [mm] y_{1}' [/mm] = [mm] y_{2} [/mm] und [mm] y_{0}' [/mm] = [mm] y_{1} [/mm] und die für [mm] y_{2}' [/mm] folgt aus der umgeformten ursprünglichen DGl.
Bei linearen DGl kann man nun noch die Form y'(x) + A(x)*y(x) + b(x)=0
erreichen indem man nun einen Vektor y = [mm] \vektor{y_{2} \\ y_{1} \\ y_{0}} [/mm] definiert (Achtung neue Bedeutung des Namens y!) und die Größen in die Matrix A und die Inhomogenität b einsortiert. Dazu benutzt man besser wieder die ursprüngliche Form der DGl.

Gruß

Uli

Bezug
                
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 So 02.11.2008
Autor: crashby

Hey, ok dann probier ich das mal.

$ [mm] y'''=\frac{y''}{x}-\frac{y}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3} [/mm] $

$ [mm] y_1=y [/mm] $
$ [mm] y_2=y' [/mm] $
$ [mm] y_2=y'' [/mm] $

dann hab ich so weiter gemacht:

$ [mm] y_1'=y_2 [/mm] $
$ [mm] y_2'= y_3 [/mm] $
$ [mm] y_3'= \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3} [/mm] $

umgeschrieben:

$ [mm] \vektor{y_1 \\ y_2 \\ y_3}=\vektor{y_1' \\ y_2' \\ y_3'}=\vektor{y_2 \\ y_3 \\ \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3} } [/mm] $

nun hab ich gehört,dass man nur lineare DGL in eine Matrix umformen kann aber hier fehlt ja y' oder geht das hier auch ?

thx greetz



Bezug
                        
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 So 02.11.2008
Autor: uliweil

Hallo crashby,

soweit o.k., wobei das System nur aus den beiden Größen vor und hinter dem rechten Gleichheitszeichen besteht:

[mm] \vektor{y_1' \\ y_2' \\ y_3'}=\vektor{y_2 \\ y_3 \\ \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3} } [/mm]

Das Umformen geht, denn 0 [mm] \cdot [/mm] y' = 0, mit anderen Worten, die Matrix A, die mit y = [mm] \vektor{y_{1} \\ y_{2} \\ y_{3}} [/mm] multipliziert wird enthält an der entsprechenden Stelle eine 0.
Du musst also nur noch Deinen rechten Vektor in Ay + b zerlegen, wobei der Ausdruck mit dem cosh in das b wandert.

Gruß

Uli


Bezug
                                
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): Matrixform
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:21 So 02.11.2008
Autor: crashby


> Hallo crashby,
>  
> soweit o.k., wobei das System nur aus den beiden Größen vor
> und hinter dem rechten Gleichheitszeichen besteht:
>  
> [mm]\vektor{y_1' \\ y_2' \\ y_3'}=\vektor{y_2 \\ y_3 \\ \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3} }[/mm]
>  

Vielen Dank

Dann denke ich so:

[mm]\vektor{y_1' \\ y_2' \\ y_3'}=\vektor{y_2 \\ y_3 \\ \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3}}=\vektor{0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -\frac{1}{x^2} & 0 & -\frac{1}{x}}\vektor{y_1\\y_2\\y_3}+\vektor{0\\0\\ \frac{\cosh(x)}{x^3}} [/mm]

greetz

Bezug
                                        
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 Mo 03.11.2008
Autor: uliweil

Hallo greetz,

Du denkst richtig.
Gruß
Uli

Bezug
                                                
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): Vorzeichenfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:09 Mo 03.11.2008
Autor: crashby

Hey danke aber da war noch ein Vorziechenfehler oder ?

richtig müsste es so aussehen:

$ $ [mm] \vektor{y_1' \\ y_2' \\ y_3'}=\vektor{y_2 \\ y_3 \\ \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3}}=\vektor{0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -\frac{1}{x^2} & 0 & \frac{1}{x}}\vektor{y_1\\y_2\\y_3}+\vektor{0\\0\\ \frac{\cosh(x)}{x^3}} [/mm] $

lg

Bezug
                                                        
Bezug
System 1.Ord (Matrixform): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:33 Mo 03.11.2008
Autor: Herby

Hallo crashby,

> Hey danke aber da war noch ein Vorziechenfehler oder ?

Ja.

> richtig müsste es so aussehen:
>  

[mm]\vektor{y_1' \\ y_2' \\ y_3'}=\vektor{y_2 \\ y_3 \\ \frac{y_3}{x}-\frac{y_1}{x^2}+\frac{\cosh(x)}{x^3}}=\vektor{0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 1 \\ -\frac{1}{x^2} & 0 & \frac{1}{x}}\vektor{y_1\\y_2\\y_3}+\vektor{0\\0\\ \frac{\cosh(x)}{x^3}}[/mm]

[ok]


Lg
Herby

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]