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Forum "Maschinenbau" - TM Balken berechnung
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TM Balken berechnung: Momenten-/Querkraftverlauf
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:04 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

Aufgabe
Man bestimme:
a) Lagerreaktionen
b) Normal-, Querkraft-, Momentenverlauf
c) Verformung im Punkt D
d) den Ort der grössten Biegespannung

[Dateianhang nicht öffentlich]



Ich hab ein Problem beim Lösen dieser Aufgabe und zwar fehlt mir schon der Grundansatz wie ich an dieses Problem ran gehen soll. Ich bin etwas Verwirrt da es sich um einen Balen im I-Profil und 3 Stäben mit unterschiedlichen Durchmessern handelt. Wobei der Balken aus Stahl und die Stäbe aus Alu sind! Wäre klasse wenn mir jemand helfen könnte, ich will ja nicht das mir das jemand vorrechnet aber vielleicht könnte mir jemand helfen beim zusammen basteln der nötigen Formeln und beim Berechnen der Lagerreaktionen.
Gruss Alex

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
TM Balken berechnung: Skizze hochladen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:06 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex,

[willkommenvh] !!


Um Dir helfen zu können, musst Du uns auch die entsprechende skizze hochladen.

Wie es geht, kannst Du hier nachlesen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
TM Balken berechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ja sorry ich habe oben das falsche eingegeben!
Ich hoffe jetzt Funktioniert es!

Danke schon mal

Gruss Alex

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
        
Bezug
TM Balken berechnung: Auflagerreaktionen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:41 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Mit einem Rundschnitt sowie den Ansatz [mm] $\summe [/mm] M \ = \ 0$ um den Punkt $(7)_$ (= linkes Auflager) kannst Du die Vertikalkomponente der rechten Auflagerkraft bei $(8)_$ bestimmen.

Mittels Winkelfunktionen kann man daraus auch die entsprechende Horizontalkomponente ermitteln.

Anschließend kann man dann mit [mm] $\summe [/mm] V \ = \ 0$ bzw. [mm] $\summe [/mm] H \ = \ 0$ die Komponenten der anderen Auflagerkraft ermitteln. Oder mit der Momentensumme um den Punkt $(8)_$ .

Poste doch mal Deine Ansätze ... dann sehen wir mal weiter.


Gruß
Loddar


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Bezug
TM Balken berechnung: Freikörperbild Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:15 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

[img]1[img]
In dem Bild hab ich mal "mein" Freikörberbild gezeichnet.
Die daraus Resultierenden Formeln hab ich dazu geschrieben!
Ich bin mir mit der Streckenlast nicht so sicher.
Zudem weiss ich nicht ob ich das so machen kann, ich hab den Drehpunkt "A" in das linke Ende des Balkens geschoben und dann die Stäbe abgeschnitten und ihre schnittkräfte S1; S2; S3 eingetragen! Die winkel α1 und α2 können aus den gegeben Geometriedaten berechnet werden. Durch einsetzen der 3 Gleichungen in einander komme ich zu den Stabkräfeten und somit doch auch zu den Auflagerreaktionen oder?

Gruss Alex und danke für die klasse und schnelle Hilfe

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Bezug
TM Balken berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

[Dateianhang nicht öffentlich]
In dem Bild hab ich mal "mein" Freikörberbild gezeichnet.
Die daraus Resultierenden Formeln hab ich dazu geschrieben!
Ich bin mir mit der Streckenlast nicht so sicher.
Zudem weiss ich nicht ob ich das so machen kann, ich hab den Drehpunkt "A" in das linke Ende des Balkens geschoben und dann die Stäbe abgeschnitten und ihre schnittkräfte S1; S2; S3 eingetragen! Die winkel α1 und α2 können aus den gegeben Geometriedaten berechnet werden. Durch einsetzen der 3 Gleichungen in einander komme ich zu den Stabkräfeten und somit doch auch zu den Auflagerreaktionen oder?

Gruss Alex und danke für die klasse und schnelle Hilfe


Dateianhänge:
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Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Bezug
TM Balken berechnung: zunächst ohne "Winkel"
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:35 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Berechne doch zunächst die Vertikalkomponenten, welche in den Knoten $1_$ bzw. $3_$ angreifen (Ansatz als Einfeldträger mit Kragarm) ungeachtet der Stabrichtung von [mm] $S_1$ [/mm] , [mm] $S_2$ [/mm] und [mm] $S_3$ [/mm] .
Die entsprechenden Stabkräfte [mm] $S_2$ [/mm] und [mm] $S_3$ [/mm] kann man anschließend durch Kräftezerlegung der Vertikalkraft in $3_$ ermitteln.


Gruß
Loddar


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Bezug
TM Balken berechnung: TM Balken berechnung: zunächst
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

Sorry Loddar, ich glaube ich kann dir nicht folgen :(

Wie bzw was sol ich machen? Ich versteh deinen Ansatz nicht und weiss auch nicht wie das aus sehen soll! Ich bin da echt nicht fit, da gibts noch einiges zu tun!

Gruss

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Bezug
TM Balken berechnung: Variante 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Bei der Variante mit der Betrachtung des Biegebalkens mit Kragarm meine ich folgenden Freischnitt:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Nun die beiden Größen [mm] $A_v$ [/mm] und [mm] $B_v$ [/mm] ermitteln.


Gruß
Loddar


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Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Bezug
TM Balken berechnung: Variante 2
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Oder Du berechnest die Auflagergrößen durch einen Freischnitt am Gesamtsystem, der wie folgt aussieht:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Nun zunächst Momentensumme [mm] $\summe M_{(A)} [/mm] \ = \ 0$ austellen, um [mm] $B_v$ [/mm] zu ermitteln.
Anschließend dann [mm] $A_v$ [/mm] berechnen durch [mm] $\summe M_{(B)} [/mm] \ = \ 0$ .


Gruß
Loddar


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Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Bezug
TM Balken berechnung: TM Balken berechnung: zunächst
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:23 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

Ahhhhh ok jetzt weiss ich was sie meinen :D
Ich werd mich morgen mittag gleich mal dran machen und das mal durchrechnen und mich dann wieder hier melden. Vielen dank in jedem fall schon mal.

Mfg Alex

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Bezug
TM Balken berechnung: unter uns ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:29 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex!


> Ahhhhh ok jetzt weiss ich was sie meinen :D

Fein!

Aber Du darfst hier in diesem Forum jeden duzen (auch so [old] wie mich ;-) ...).


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
TM Balken berechnung: Alternative
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Di 01.01.2008
Autor: Loddar

Hallo Alex!


Alternativ kannst Du für die Ermittlung der Lagerreaktionen auch den Biegebalken (Stabzug von Knoten 1 - 6) als Einfeldträger mit Kragarm betrachten. Dabei wird dann das horizontale Festlager beim Knoten 3 angesetzt.


Gruß
Loddar


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Bezug
TM Balken berechnung: Freikörperbild
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Di 01.01.2008
Autor: Alex3011

[a][Bild Nr. 1 (fehlt/gelöscht)]

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