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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Tangenten und Normale
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Tangenten und Normale: Aufgabe 4
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Mi 17.02.2010
Autor: Nadine__

Aufgabe
Bestimmen Sie die Steigung der Tagente t un der Normalen n des Graphen der Funktion f im Berührpunkt P(null). Geben Sie Gleichungen von t und n an.

Tagente t:
y=f'(x0)(x-x0)+f(x0)

Normale n:
y=-1/f'(x0)*(x-x0)+f(x0)

a) f(x) = 1/2x²; P0(2/2)
b) f(x) = 1/3x³-x; P0(3/6)


Ich hoffe Ihr könnt mir helfen, da ich leider gar keine Ahnung habe, wie ich die Aufgabe angehen soll.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
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Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 Mi 17.02.2010
Autor: leduart

Hallo
Die Funktion f hast du uns nicht verraten.
Wenn es allgemein gemeint ist und du die darunterstehenden Formeln herleiten sollst dann ist die Frage:
kannst du eine Gerade mit bekannter Steigung die durch einen bestimmten Punkt geht aufstellen?
Welche Steigung hat ne Tangente im Pumkt [mm] (x_0,f(x_0)) [/mm] durch welchen Punkt geht sie?
Eine Normale steht senkrecht auf der Tangente, welche Steigung hat sie?
Gruss leduart

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Tangenten und Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

Die Funktion f ist:

a) f(x)=1/2x²

und

b) f(x)=1/3x³-x

ich muss beide Funktionen berechnen.

Bezug
                        
Bezug
Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 So 21.02.2010
Autor: abakus


> Die Funktion f ist:
>  
> a) f(x)=1/2x²
>  
> und
>
> b) f(x)=1/3x³-x
>  
> ich muss beide Funktionen berechnen.

Hallo,
du brauchst für die Normalen-/Tangentengleichungen jeweils den Anstieg. Dazu benötigst du den Wert der 1. Ableitung an der vorgegebenen Stelle.
Gruß Abakus


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Tangenten und Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:57 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

und wie berechne ich diese Werte?

ich steh grad voll auf dem schlauch :S

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Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:10 So 21.02.2010
Autor: abakus


> und wie berechne ich diese Werte?
>  
> ich steh grad voll auf dem schlauch :S  

Wie lautet die Ableitung von [mm] y=\bruch{1}{2}x^2 [/mm] ?


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Tangenten und Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

ich hab jetzt das gemacht:

[mm] f'(x0)=\limes_{x\rightarrow\x0} [/mm] f(x)-f(xo)/x-x0

f(x)-f(x0)/x-x0)= 0,5x²-0,5x0²/x-x0
                = 0,5(x²-x0²)/x-x0
                = [mm] 0,5((x-x0)\*(x+x0))/x-x0 [/mm]
                = 0,5(x+x0)
[mm] f'(x0)=\limes_{x\rightarrow\x0} [/mm] 0,5(x+x0)=0,5(2x0)
                                         =1x0

  

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Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:28 So 21.02.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Das sieht gut aus.

Was sagt dir das jetzt über die Steigung der Funktion f (und damit auch der Tangente) an der Stelle [mm] x_{0}? [/mm]

Und, durch [mm] y=f(x_{0}) [/mm] hast du ja auch die y-Koordinate vom Punkt [mm] P(x_{0}/f(x_{0})) [/mm] gegeben.

Du suchst jetzt also die Tangente (an P), die ja eine Gerade der Form t(x)=mx+n ist. Du hast mit P ja schon einen Punkt gegeben, der auf t liegt, jetzt überlege mal, was die Ableitung von f an der Stelle [mm] x_{0}, [/mm] also der Wert [mm] f'(x_{0})\stackrel{\text{hier}}{=}0,5x_{0} [/mm] mit der Steigung m der Tangente zu tun hat.

Marius

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Tangenten und Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:38 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

Steigung der Tagente
in P ist [mm] m=f(2)=1\*2 [/mm] +b  

aber was ist in dem Fall das b? muss ich für b einfach 0 einsetzten? oder ganz weg lassen?

würde ich b weglassen käme 2 raus.

y=mx+b
y=2x+b

2=2*(0)+b

weiter komm ich nicht.

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Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 So 21.02.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Es gilt:
[mm] m_{\text{Tangente}}=f'(x_{0}), [/mm] also Kannst du die Tangente t(x)=mx+b auch schreiben als:
[mm] t(x)=f'(x_{0})*x+b [/mm]
Jetzt kommt der Punkt P ins Spiel, der ja auf t(x) liegen soll, also
[mm] t(x_{0})=f(x_{0}) [/mm]
Also gilt:
[mm] f(x_{0})=f'(x_{0})*x_{0}+b [/mm]
Und daraus kannst du dir dann das noch fehlende b errechnen.

Marius

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Tangenten und Normale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

Versteh ich nicht ganz.
Den x wert des Punktes P setze ich ja jetzt in "1x0" ein. Wie das funktioniert weiß ich nicht.

b ermittel ich ja dann indem ich in y=mx+b alles einsetze. Das verstehe ich ja noch.


Bezug
                                                                                        
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Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 So 21.02.2010
Autor: angela.h.b.


> Versteh ich nicht ganz.
>  Den x wert des Punktes P setze ich ja jetzt in "1x0" ein.

Hallo,

[willkommenmr].

Was meinst Du mit "1x0" ?

Du willst die Tangente an den Graphen von
f(x) = [mm] 1/2x^2 [/mm]  im Punkt  [mm] P_0(\red{2}/\green{2}) [/mm] wissen.

Ich habe nun nicht alles studiert, gehe aber davon aus, daß Du bereits die Ableitung (=Steigung der Tangente) im Punkt x=2 ermittelt hast: f'(2)=2.

Damit hat die Tangente die Gleichung y=f'(2)x+b=2x+b.

Da die Tangente durch [mm] P_0 [/mm] gehen soll, muß gelten [mm] \green{2}=2*\red{2}+b, [/mm] und daraus bekommst Du das b.

Gruß v. Angela

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Tangenten und Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

danke für die hilfe.

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Tangenten und Normale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:33 So 21.02.2010
Autor: abakus


> ich hab jetzt das gemacht:
>  
> [mm]f'(x0)=\limes_{x\rightarrow\x0}[/mm] f(x)-f(xo)/x-x0
>  
> f(x)-f(x0)/x-x0)= 0,5x²-0,5x0²/x-x0
>                  = 0,5(x²-x0²)/x-x0
>                  = [mm]0,5((x-x0)\*(x+x0))/x-x0[/mm]
>                  = 0,5(x+x0)
>  [mm]f'(x0)=\limes_{x\rightarrow\x0}[/mm] 0,5(x+x0)=0,5(2x0)
>                                           =1x0
>  
>  

Hallo Nadine,
seid ihr tatsächlich noch im Anfangsstadium der Differenzielrechnung, dass ihr jede Ableitung über eine Grenzwertbildung ermittet?!?
Normalerweise lernt man lange vor solchen Normalen- und Tangentenaufgaben kurze Ableiungsregeln, z.B.:
"Die Ableitung von [mm] f(x)=x^n [/mm] ist [mm] f'(x)=n*x^{n-1}" [/mm]
oder
"Die Ableitung von g(x)=a*f(x) ist g'(x)=a*f'(x)."
Gruß Abakus


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Tangenten und Normale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:39 So 21.02.2010
Autor: Nadine__

ja wir haben gerade erst angafangen mit der Differenzialrechnung. Anders haben wir es nicht gelernt.

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