matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungTangentengleichung
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Tangentengleichung
Tangentengleichung < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tangentengleichung: Tangentengleichung aufstellen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:20 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

Aufgabe
In den Schnittpunkten der Gerade g mit dem Kreis k sind Tangenten an k zu legen. Stelle Gleichungen dieser Tangenten auf.
g: X = [mm] \vektor{3\\-4} [/mm] + [mm] t*\vektor{1\\-2} [/mm]
k mit dem Mittelpunkt M(1/2) und r = 5

Hallo ich häng mal wieder mit einigen aufgaben eine ist diese.

also ich habe mal die Kreisgleichung aufgestellt :

[mm] (x-1)^2 [/mm] + [mm] (y-2)^2 [/mm] = 25

ich weiß nur nicht wie ich mit der paramterform umgehen soll, habe jetzt schon alles probiert mit einsetzten in die tangentengleichung. mit paramter in normalform aber ich komme ABSOLUT auf kein ergebniss hab wohl einen denkfehler.

lg maria & danke schon mal für die hilfe

        
Bezug
Tangentengleichung: erst Schnittpunkte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:24 So 09.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Maria!


Zunächst benötigst Du die Schnittpunkte der Gerade mit dem Kreis.

Dazu kannst Du die Geradengleichung wie folgt verwenden:
[mm] $$\vec{x} [/mm] \ = \ [mm] \vektor{3\\-4} +t*\vektor{1\\-2}$$ [/mm]
[mm] $$\vektor{x\\y} [/mm] \ = \ [mm] \vektor{3\\-4} +t*\vektor{1\\-2}$$ [/mm]
[mm] $$\Rightarrow [/mm] \ \ [mm] \vmat{ x & = & 3+t \\ y & = & -4-2*t }$$ [/mm]
Setze dies nun ein die Kreisgleichung und bestimme $t_$ .


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Tangentengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:36 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

ok ich habs mir ja eigentlich eh gedacht und auch gerechnet aber da kommen keine sehr tollen zahlen raus. oder ich glaube ich habe einen rechenfehler. ich schreibs mal hier herein

also zuerst hab ich mal die kreisgleichung ein bissichen ''vereinfacht'', sprich zahlen und zahen zusammen.
k: [mm] x^2-2x+y^2-4y=20 [/mm]

dann einsetze.

[mm] (3+t)^2 [/mm] - 2*(3+t) + ( [mm] -4-2t)^2 [/mm] - 4*(-4-2t) = 20
9 + 6t + [mm] t^2 [/mm] - 6 + 2t -16 - 16t [mm] +4t^2 [/mm] +16 - 8t = 20

also ich rechen jetzt noch nicht weiter da ich denke dass hier ein vorzeichen fehler ist bei dem -16 t bin ich mir nicht sicher

Bezug
                
Bezug
Tangentengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:50 So 09.05.2010
Autor: metalschulze

Hallo,
> ok ich habs mir ja eigentlich eh gedacht und auch gerechnet
> aber da kommen keine sehr tollen zahlen raus. oder ich
> glaube ich habe einen rechenfehler. ich schreibs mal hier
> herein
>  
> also zuerst hab ich mal die kreisgleichung ein bissichen
> ''vereinfacht'', sprich zahlen und zahen zusammen.
>  k: [mm]x^2-2x+y^2-4y=20[/mm]
>  
> dann einsetze.
>  
> [mm](3+t)^2[/mm] - 2*(3+t) + ( [mm]-4-2t)^2[/mm] - 4*(-4-2t) = 20
>  9 + 6t + [mm]t^2[/mm] - 6 [mm] \red- [/mm] 2t [mm] \red+16 \red+ [/mm] 16t [mm]+4t^2[/mm] +16 [mm] \red+ [/mm] 8t = 20
>  
> also ich rechen jetzt noch nicht weiter da ich denke dass
> hier ein vorzeichen fehler ist bei dem -16 t bin ich mir
> nicht sicher

schreibs dir doch aus: [mm] (-4-2t)^2 [/mm] = (-4-2t)(-4-2t) = [mm] (-4)^2 [/mm] + (-4)(-2t) + ...
oder auch (-4-2t) = -(4+2t) und damit [mm] (-4-2t)^2 [/mm] = [mm] (-(4+2t))^2 [/mm] = [mm] (4+2t)^2 [/mm]
weil ja [mm] x^2 [/mm] = [mm] (-x)^2 [/mm]

Gruss Christian


Bezug
                        
Bezug
Tangentengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

ok vielen dank. & den tipp werd ich mir merken. ist super also ich habe
jetzt den schnitpunkt
[mm] (-\bruch{3}{5}/ [/mm] -5)

stimmt das ?
und jetzt den schnittpunkt in p1 und p2 der tangentegleichung einsetzen doer ?

Bezug
                                
Bezug
Tangentengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 So 09.05.2010
Autor: metalschulze

Ich hab andere Schnittpunkte raus (es gibt ja zwei).

Wenn man alles zusammenfasst kriegt man eine quadratische Gleichung für t die ja zwei Lösungen hat
[mm] 5t^2 [/mm] + 28t + 15 = 0 |:5  
[mm] t^2 [/mm] + [mm] \bruch{28}{5}t [/mm] + 3 = 0
[mm] t_{1,2} [/mm] = ....

Bezug
                                        
Bezug
Tangentengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:22 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

ja des hab ich auch aber da kommt ja dann

[mm] t_{1,2} [/mm] = - [mm] \bruch{14}{5} [/mm] +/- [mm] \wurzel{\bruch{196}{25} - 3} [/mm]

t1= -3/5
t2= -5

Bezug
                                                
Bezug
Tangentengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 So 09.05.2010
Autor: metalschulze


> ja des hab ich auch aber da kommt ja dann
>  
> [mm]t_{1,2}[/mm] = - [mm]\bruch{14}{5}[/mm] +/- [mm]\wurzel{\bruch{196}{25} - 3}[/mm]
>  
> t1= -3/5 [ok]
>  t2= -5   [ok]

rein damit in die Gerade: [mm] t_{1} [/mm] : [mm] x_{1} [/mm] = [mm] \bruch{12}{5} [/mm] und [mm] y_{1} [/mm] = [mm] -\bruch{14}{5} [/mm]
[mm] t_{2} [/mm] : [mm] x_{2} [/mm] = -2 und [mm] y_{2} [/mm] = 6
Gruss Christian

Bezug
                                                        
Bezug
Tangentengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:40 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

ok also ich habe jetzt noch in die tangentengleichung eingesetzt und folgende tangten herausbekommen
[mm] t_{1} [/mm] : 7x-24y= -16
[mm] t_{2} [/mm] : 3x-4y= -30

stimmt das



Bezug
                                                                
Bezug
Tangentengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:02 So 09.05.2010
Autor: Steffi21

Hallo, leider stimmen deine Tangenten nicht, ich habe andere Tangentengleichungen erhalten, stelle mal deine Rechnungen vor, Steffi

Bezug
                                                                        
Bezug
Tangentengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

wirklich ?

weil in meinem lösungsheft stimmen sie überein
ich habe einfach in die tangtengleichung eingesetz sprich so :

t: (x-1)*(-2-1) + (y-2)*(6-2) = 25
dann ausmultipliziert.

-3x + 3 + 4y - 8 = 25
t: -3x+4y= 30
und ich hab halt noch mal minus1 gerechnet

Bezug
                                                                                
Bezug
Tangentengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:45 So 09.05.2010
Autor: Steffi21

Hallo, -3x+4y=30 bzw. 3x-4y=-30 sind natürlich korrekt, ich habe vorhin deine Multiplikation mit -1 nicht beachtet, die 2. Tangente lautet aber -7x+24y=-84 bzw. 7x-24y=84, das solltest du nachrechnen, Steffi

Bezug
                                                                                        
Bezug
Tangentengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

ok hab ich mir gedacht aber ich komme da nicht ganz drauf. ich rechne mal vor falls es ok ist.

[mm] (x-1)*(\bruch{12}{5} [/mm] - 1) + [mm] (y-2)*(-\bruch{14}{5} [/mm] - 2) = 25
[mm] \bruch{7}{5}x -\bruch{7}{5} [/mm] - [mm] \bruch{24}{5} [/mm] + [mm] \bruch{48}{5} [/mm] = 25

ich glaub dass hier was nicht stimmt.kan das sein ?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Tangentengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 So 09.05.2010
Autor: Steffi21

Hallo

du hast ein y vergessen

[mm] \bruch{7}{5}x -\bruch{7}{5}-\bruch{24}{5} [/mm] y [mm] +\bruch{48}{5}= [/mm] 25

multipliziere jetzt die Gleichung mit 5

7x-7-24y+48=125

7x-24y=84

7x-24y=84

Steffi

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Tangentengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:25 So 09.05.2010
Autor: diamOnd24

ok danke
dass y war nur ein tip fehler aber ich habe das multiplizieren mit 25 vergessen :/

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]