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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Tangentialebene (in Hesseform)
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Tangentialebene (in Hesseform): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:32 Mo 29.12.2014
Autor: KilaZ

Aufgabe
[mm] f(x,y)=4*ln(\bruch{x^2}{x^2+y^2}) [/mm]
-bestimme partielle Ableitungen, Gradient im Punkt [mm] x^{0}=(1,1) [/mm]
-bestimme Richtungsableitung von f im Punkt [mm] x^{0}=(1,1) [/mm] in Richtung [mm] e=(\bruch{1}{2}\wurzel{2},\bruch{1}{2}\wurzel{2}) [/mm]
-bestimme im Punkt [mm] (x^{0}, f(x^{0})) [/mm] = (1,1,f(1,1)) die Tangentialebene (in Hesseform) an die durch z = f(x,y) mit x,y > 0 erklärte Fläche

Hi,

ich komme beim 3. Punkt der obigen Aufgabe nicht weiter. Die ersten beiden konnte ich erfolgreich lösen:

-partiellen Ableitungen:
[mm] \bruch{\partial f}{\partial x} [/mm] = [mm] \bruch{8}{x}-\bruch{8x}{x^2+y^2} [/mm]
[mm] \bruch{\partial f}{\partial y} [/mm] = [mm] -\bruch{8y}{x^2+y^2} [/mm]

-Gradient:
grad [mm] f(x)=\vektor{ \bruch{8}{x}-\bruch{8x}{x^2+y^2} \\ -\bruch{8y}{x^2+y^2}} [/mm]
grad [mm] f(1,1)=\vektor{4 \\ -4} [/mm]

-Richtungsableitung
[mm] \bruch{\partial f}{\partial e}=\vektor{4 \\ -4}*\vektor{\bruch{1}{2}\wurzel{2} \\ \bruch{1}{2}\wurzel{2}}=0 [/mm]

Nun aber, wie gehe ich die letzte Aufgabe an?

Bin um jeden Tipp sehr froh!

Gruss

        
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:57 Mo 29.12.2014
Autor: abakus


> [mm]f(x,y)=4*ln(\bruch{x^2}{x^2+y^2})[/mm]
> -bestimme partielle Ableitungen, Gradient im Punkt
> [mm]x^{0}=(1,1)[/mm]
> -bestimme Richtungsableitung von f im Punkt [mm]x^{0}=(1,1)[/mm] in
> Richtung [mm]e=(\bruch{1}{2}\wurzel{2},\bruch{1}{2}\wurzel{2})[/mm]
> -bestimme im Punkt [mm](x^{0}, f(x^{0}))[/mm] = (1,1,f(1,1)) die
> Tangentialebene (in Hesseform) an die durch z = f(x,y) mit
> x,y > 0 erklärte Fläche
> Hi,

>

> ich komme beim 3. Punkt der obigen Aufgabe nicht weiter.
> Die ersten beiden konnte ich erfolgreich lösen:

>

> -partiellen Ableitungen:
> [mm]\bruch{\partial f}{\partial x}[/mm] =
> [mm]\bruch{8}{x}-\bruch{8x}{x^2+y^2}[/mm]
> [mm]\bruch{\partial f}{\partial y}[/mm] = [mm]-\bruch{8y}{x^2+y^2}[/mm]

>

> -Gradient:
> grad [mm]f(x)=\vektor{ \bruch{8}{x}-\bruch{8x}{x^2+y^2} \\ -\bruch{8y}{x^2+y^2}}[/mm]

>

> grad [mm]f(1,1)=\vektor{4 \\ -4}[/mm]

>

> -Richtungsableitung
> [mm]\bruch{\partial f}{\partial e}=\vektor{4 \\ -4}*\vektor{\bruch{1}{2}\wurzel{2} \\ \bruch{1}{2}\wurzel{2}}=0[/mm]

>

> Nun aber, wie gehe ich die letzte Aufgabe an?

>

> Bin um jeden Tipp sehr froh!

>

> Gruss

Hallo,
die partielle Ableitung nach x ist 4.
Das heißt doch: wenn du 1 Schritt in x-Richtung gehst, musst du 4 Schritte in z-Richtung gehen.
Analog musst du bei einem Schritt in y-Richtung -4 Schritte in z-Richtung gehen.
Mögliche Spannvektoren deiner Tangentialebene sind also [mm] \vektor{1 \\ 0\\4}[/mm] und [mm] \vektor{0 \\ 1\\-4}[/mm]. Ihr Vektorprodukt erzeugt dann einen Normalenvektor der T.-Ebene.

Bezug
                
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:23 Di 30.12.2014
Autor: KilaZ

Hi,

danke für deine Antwort!

Wenn ich das Vektorprodukt bilde bekomme ich folgendes:
[mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 4} [/mm] x [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ -4} [/mm] = [mm] \vektor{-4 \\ 4 \\ 1} [/mm]
d.h. meine Tangentialebene ist:
-4x+4y+1z=0

Ich soll das ganze ja in Hesseform angeben. Laut Skriptum ist die Hesse Matrix die Matrix der zweiten Ableitung von f.

Also f(x,y,z)=-4x+4y+1z nach x,y,z 2 mal ableiten und in Matrixform anschreiben?

Vielen Dank!

Bezug
                        
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:39 Di 30.12.2014
Autor: abakus


> Hi,

>

> danke für deine Antwort!

>

> Wenn ich das Vektorprodukt bilde bekomme ich folgendes:
> [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 4}[/mm] x [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ -4}[/mm] = [mm]\vektor{-4 \\ 4 \\ 1}[/mm]

>

> d.h. meine Tangentialebene ist:
> -4x+4y+1z=0

>

> Ich soll das ganze ja in Hesseform angeben. Laut Skriptum
> ist die Hesse Matrix die Matrix der zweiten Ableitung von
> f.

>

> Also f(x,y,z)=-4x+4y+1z nach x,y,z 2 mal ableiten und in
> Matrixform anschreiben?

>

> Vielen Dank!

Hallo,
Das hat aus meiner Sicht (ich kann mich irren) nichts mit Hessematrix zu tun. Es geht nach meiner Meinung um folgendes:
[]
de.wikipedia.org/wiki/Hessesche_Normalform#Darstellung_2


Bezug
                                
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:38 Di 30.12.2014
Autor: KilaZ

Hi,

hm, da ansonsten im Skriptum nirgends etwas von Hessform steht, werde ich es so machen wie du mir vorgeschlagen hast.

Vielen Dank!
Gruss

Bezug
                                
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Do 01.01.2015
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 Mo 29.12.2014
Autor: HJKweseleit


> [mm]f(x,y)=4*ln(\bruch{x^2}{x^2+y^2})[/mm]
>  -bestimme partielle Ableitungen, Gradient im Punkt
> [mm]x^{0}=(1,1)[/mm]
>  -bestimme Richtungsableitung von f im Punkt [mm]x^{0}=(1,1)[/mm] in
> Richtung [mm]e=(\bruch{1}{2}\wurzel{2},\bruch{1}{2}\wurzel{2})[/mm]
>  -bestimme im Punkt [mm](x^{0}, f(x^{0}))[/mm] = (1,1,f(1,1)) die
> Tangentialebene (in Hesseform) an die durch z = f(x,y) mit
> x,y > 0 erklärte Fläche
>  Hi,
>  
> ich komme beim 3. Punkt der obigen Aufgabe nicht weiter.
> Die ersten beiden konnte ich erfolgreich lösen:
>  
> -partiellen Ableitungen:
>  [mm]\bruch{\partial f}{\partial x}[/mm] =
> [mm]\bruch{8}{x}-\bruch{8x}{x^2+y^2}[/mm]

[mm] \red{------------------------------------------------------------} [/mm]
Diese partielle Ableitung ist nicht korrekt.

Es ist   [mm]\bruch{\partial f}{\partial x} = \bruch{8y^2}{x(x^2+y^2)}[/mm]

[mm] \red{------------------------------------------------------------} [/mm]


Bezug
                
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:00 Mo 29.12.2014
Autor: chrisno

[mm]\bruch{\partial f}{\partial x}[/mm] = [mm]\bruch{8}{x}-\bruch{8x}{x^2+y^2}[/mm] = [mm]\bruch{8(x^2+y^2)}{x(x^2+y^2)}-\bruch{8x^2}{x(x^2+y^2)}[/mm] = [mm]\bruch{8(x^2+y^2)-8x^2}{x(x^2+y^2)}[/mm] = [mm]\bruch{8y^2}{x(x^2+y^2)}[/mm]


Bezug
                        
Bezug
Tangentialebene (in Hesseform): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:04 Do 01.01.2015
Autor: HJKweseleit

Donnerlittchen! Hab ich gar nicht bemerkt.

Bezug
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