matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenTaylorentwicklung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionen" - Taylorentwicklung
Taylorentwicklung < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 So 16.01.2011
Autor: racy90

Hallo,

Ich wollte mal fragen ob mir wer die Taylorentwicklung plausibel erklären kann.

Ich kenne zwar die Formel aber kann mit dieser nicht viel anfangen

Als bsp soll ich [mm] \bruch{8}{(4-x^2)} [/mm]  als taylorentwicklung um die Entwicklungsstelle x=0 angeben

        
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 So 16.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo,
>  
> Ich wollte mal fragen ob mir wer die Taylorentwicklung
> plausibel erklären kann.
>  
> Ich kenne zwar die Formel aber kann mit dieser nicht viel
> anfangen
>  
> Als bsp soll ich [mm]\bruch{8}{(4-x^2)}[/mm]  als taylorentwicklung
> um die Entwicklungsstelle x=0 angeben


Hallo racy90,

das Taylorpolynom vom Grad n für eine vorgegebene Funktion
f , entwickelt an der Entwicklungsstelle [mm] x_0 [/mm] , ist dasjenige
Polynom [mm] T_n [/mm] (mit der Variablen x) , welches die Funktion f in der
Umgebung von [mm] x_0 [/mm] bestmöglich approximiert. Dies erreicht
man dadurch, dass man dafür sorgt, dass [mm] T_n [/mm] mit f an der Stelle
[mm] x_0 [/mm] im Funktionswert und in den ersten n Ableitungen überein-
stimmt.
Ist speziell [mm] x_0=0 [/mm] (wie in deinem Beispiel) und zum Beispiel
n=3 , so kann man für [mm] T_n [/mm] den Ansatz machen:

     $\ [mm] T_3(x)\ [/mm] =\ [mm] t_0+t_1*x+t_2*x^2+t_3*x^3$ [/mm]

Nun berechnest du die Ableitungen (bis zur dritten) der gegebenen
Funktion und von [mm] T_3 [/mm] . Setze überall für x den vorgegebenen Wert
[mm] x_0=0 [/mm] ein (das wird sehr einfach !) und vergleiche die Ergebnisse,
um die Koeffizienten [mm] t_0, t_1, t_2 [/mm] und [mm] t_3 [/mm] zu ermitteln.


LG     Al-Chwarizmi  


Bezug
        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 So 16.01.2011
Autor: racy90

aber bei mir steht ja nur  geben sie die taylorentwicklung  von f(x) um die entwiklungsstelle x=0 an

bis zur wie vielten ableitung muss ich jetzt rechnen? bis zur allgemeinen k-ten ableitung?

Bezug
                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo racy90,

> aber bei mir steht ja nur  geben sie die taylorentwicklung  
> von f(x) um die entwiklungsstelle x=0 an
>  
> bis zur wie vielten ableitung muss ich jetzt rechnen? bis
> zur allgemeinen k-ten ableitung?


Bei genauerem Betrachten kann man

[mm]\bruch{8}{4-x^{2}}[/mm] in eine geometrische Reihe entwickeln.

Damit ist die Berechnung der Ableitungen
an der Stelle x=0 nicht notwendig.


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 So 16.01.2011
Autor: racy90

ja die darstellung der geometrischen reihe ist mir bekannt [mm] \bruch{1}{1-x}=\summe_{n=0}^{\infty}x^n [/mm]

doch genau bei dem liegt mein verständnisproblem,wie schreib ich das jetzt um für mein [mm] f(x)=\bruch{8}{4-x^2} [/mm]

Wenn ihr mir das verständnisvoll erklären könnt wäre ich sehr dankbar

Bezug
                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 So 16.01.2011
Autor: fencheltee


> ja die darstellung der geometrischen reihe ist mir bekannt
> [mm]\bruch{1}{1-x}=\summe_{n=0}^{\infty}x^n[/mm]
>  
> doch genau bei dem liegt mein verständnisproblem,wie
> schreib ich das jetzt um für mein [mm]f(x)=\bruch{8}{4-x^2}[/mm]

erstmal im nenner die 1 hinzaubern:
[mm] =\frac{2}{1-\frac{x^2}{4}}=\frac{2}{1-(\frac{x}{2})^2} [/mm] den rest kriegst du hin

>  
> Wenn ihr mir das verständnisvoll erklären könnt wäre
> ich sehr dankbar

gruß tee

Bezug
                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 So 16.01.2011
Autor: racy90

kann man so einfach im nenner statt [mm] (4-x^2) (x^2-4) [/mm]  ,das is doch nicht dasselbe

ich hab mal beim letzten schritt weitergerechnet ,aber komm leider nicht weiter

[mm] 2/(1-(x^2/2)^2) [/mm]

[mm] 4/(1-(x^2/2) [/mm]

[mm] 8/(1-x^2) [/mm]

sqrt8/(1-x)

Bezug
                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:39 So 16.01.2011
Autor: fencheltee


> kann man so einfach im nenner statt [mm](4-x^2) (x^2-4)[/mm]  ,das
> is doch nicht dasselbe
>  
> ich hab mal beim letzten schritt weitergerechnet ,aber komm
> leider nicht weiter
>  
> [mm]2/(1-(x^2/2)^2)[/mm]
>  
> [mm]4/(1-(x^2/2)[/mm]
>  
> [mm]8/(1-x^2)[/mm]
>  
> sqrt8/(1-x)

nenn in meinem beitrag mal [mm] (x^2/2)^2 [/mm] z und schau ob dir das dann eher weiterhilft
was du oben gerechnet hast, kann man nicht nachvollziehen

gruß tee

Bezug
                                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 So 16.01.2011
Autor: racy90

nein nicht wirklich


wie soll ich dann von [mm] \bruch{1}{1-z} [/mm] auf [mm] \bruch{1}{1-x} [/mm] kommen??

Bezug
                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo racy90,

> nein nicht wirklich
>  
>
> wie soll ich dann von [mm]\bruch{1}{1-z}[/mm] auf [mm]\bruch{1}{1-x}[/mm]
> kommen??


Hier hast Du geschrieben:

[mm]\bruch{1}{1-x}=\summe_{k=0}^{\infty}x^{k}, \ \vmat{x}<1[/mm]

Setze für x =z,dann steht da:

[mm]\bruch{1}{1-\blue{z}}=\summe_{k=0}^{\infty}\blue{z}^{k}, \ \vmat{\blue{z}}<1[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 So 16.01.2011
Autor: racy90

aso war es gemeint,ich hab gedacht es muss ausdrücklich etwas mit x dastehen

danke

Bezug
                                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 So 16.01.2011
Autor: fencheltee


> aso war es gemeint,ich hab gedacht es muss ausdrücklich
> etwas mit x dastehen
>  
> danke

soll es auch..
dein z ist jetzt [mm] (x/2)^2, [/mm] also wie sieht die reihe dazu aus?

gruß tee

Bezug
                                                                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:07 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

wie muss man vorgehen,bei dem "erstellen" der neuen reihe,das hab ich nie verstanden


[mm] \bruch{1}{1-(\bruch{x^2}{2})^2 }=\summe_{n=0}^{\infty}x^n [/mm] und wie muss ich jetzt [mm] vorgehen,x^n [/mm] kann sicher nicht alles gewesen sein

Bezug
                                                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:05 Mo 17.01.2011
Autor: fred97


> wie muss man vorgehen,bei dem "erstellen" der neuen
> reihe,das hab ich nie verstanden
>  
>
> [mm]\bruch{1}{1-(\bruch{x^2}{2})^2 }=\summe_{n=0}^{\infty}x^n[/mm]

Nein. Da steht: [mm] \bruch{1}{1-(\bruch{x}{2})^2}. [/mm] Setze [mm] z=(\bruch{x}{2})^2 [/mm]

Dann:  [mm] \bruch{1}{1-(\bruch{x}{2})^2}= \bruch{1}{1-z}= \summe_{n=0}^{\infty}z^n= [/mm] ....

FRED

> und wie muss ich jetzt
> [mm]vorgehen,x^n[/mm] kann sicher nicht alles gewesen sein


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:10 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

sorry habs missverständlich aufgeschrieben

aber soweit bin ich schon aber wie gehts weiter??

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:15 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo racy90,

> sorry habs missverständlich aufgeschrieben
>
> aber soweit bin ich schon aber wie gehts weiter??

Ja wie? Wie geht's weiter?

Ersetze endlich mal das blöde z und benutze die Potenzgesetze, um die Reihe schließlich in die Form [mm] $\sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k\cdot{}x^k$ [/mm] zu bekommen.

Mensch Meier

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:22 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

vielleicht so

[mm] \summe_{n=0}^{\infty}2*((\bruch{x^2}{2})^2)^n [/mm]

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:59 Mo 17.01.2011
Autor: fencheltee


> vielleicht so
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}2*((\bruch{x^2}{2})^2)^n[/mm]  

du meinst hoffentlich
[mm] \summe_{n=0}^{\infty}2*((\bruch{x}{2})^2)^n [/mm]

jetzt nur noch in die form einer potenzreihe bringen
[mm] \sum_{n=0}^\infty a_n(x-x_0)^n. [/mm]


gruß tee

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Taylorentwicklung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:05 Mo 17.01.2011
Autor: racy90

wie meinst du das?

ist $ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}2\cdot{}((\bruch{x}{2})^2)^n [/mm] $   an?

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Taylorentwicklung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:08 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> wie meinst du das?
>
> ist [mm]\summe_{n=0}^{\infty}2\cdot{}((\bruch{x}{2})^2)^n[/mm] an?

Nein! Da steckt doch x mit drin ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]