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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Taylorpolynom 2 Ordnung
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Taylorpolynom 2 Ordnung: Taylor
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:44 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Aufgabe
Hallo leute ich bins mal wieder und hab wieder probleme .

Gegeben sei die Funktion

f: ( 0 , unendlich ) x ( 0, unendlich) pfeil R

(x , y ) = [mm] x^4 [/mm] *ln(xy)
Bestimmen Sie das Taylorpolynom zweiter Ordnung T2(x, y) um den Entwicklungspunkt (1, 1).

Ich hab leider gerade bei der Ableitung schon fehler drin , was ich anhand meiner musterlösung sehen konnte , aber ich sehe den fehler einfach  nicht.

fx = [mm] 4x^3 [/mm] *ln(xy) + [mm] x^4 [/mm] *1/xy

Nach meiner Musterlösung soll:
[mm] x^3*(4ln(xy)+1) [/mm] rauskommen.

Wo liegt mein Fehler?

Ich habe die frage in keinem forum gestellt.

        
Bezug
Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Sa 11.08.2012
Autor: Valerie20

Hi!

>  
> fx = [mm]4x^3[/mm] *ln(xy) + [mm]x^4[/mm] *1/xy
>
> Nach meiner Musterlösung soll:
>  [mm]x^3*(4ln(xy)+1)[/mm] rauskommen.
>  
> Wo liegt mein Fehler?

Die Ableitung nach x von [mm] $ln(xy)=\frac{1}{xy}\cdot y=\frac{1}{x}$ [/mm]

Danach klammere einfach [mm] $x^3$ [/mm] aus.

Valerie


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Weiteres problem ableiten
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Hallo leute ich bin gerade beim üben auf ein weiteres problem gestoßen:

Hab die Ableitung bestimmt

fxx = [mm] 3x^2*(4ln(xy)+1) +4x^2 [/mm]
Soweit hat ich das auch richtig. Aber jetzt hatten sie das in der Lösung irgendwie ausgeklammert und da komme ich nicht auf richtige ergebnis:

fxx = [mm] x^2 [/mm] *(12 *ln(xy)+7)

Ich verstehe vor allem nicht wie die auf das +7 am ende kommen.
Wäre schön wenn mir das jemand erklären kann.

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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Sa 11.08.2012
Autor: MathePower

Hallo Kevin22,

> Hallo leute ich bin gerade beim üben auf ein weiteres
> problem gestoßen:
>  
> Hab die Ableitung bestimmt
>
> fxx = [mm]3x^2*(4ln(xy)+1) +4x^2[/mm]
>  Soweit hat ich das auch
> richtig. Aber jetzt hatten sie das in der Lösung irgendwie
> ausgeklammert und da komme ich nicht auf richtige
> ergebnis:
>  
> fxx = [mm]x^2[/mm] *(12 *ln(xy)+7)
>  
> Ich verstehe vor allem nicht wie die auf das +7 am ende
> kommen.


Klammer aus Deinem Ausdruck zunächst [mm]x^{2}[/mm] aus.

Fasse dann den übriggebliebenen Ausdruck zusammen.


>  Wäre schön wenn mir das jemand erklären kann.


Gruss
MathePower

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Taylorpolynom 2 Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Tut mir leid ich komme leider nicht drauf warum da eine 7 hinkommt.

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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Sa 11.08.2012
Autor: schachuzipus

Hallo,


> Tut mir leid ich komme leider nicht drauf warum da eine 7
> hinkommt.

Befolge den Tipp und klammere [mm] $x^2$ [/mm] aus, die 7 ergibt sich dann als 3+4

Rechne hier vor, wenn du stecken bleibst ...

Gruß

schachuzipus


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Ah ok. Aber woher kommt die 12 vor dem ln her?

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Taylorpolynom 2 Ordnung: Musterlösung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Hallo leute ich poste euch mal meine Musterlösung.

Das problem ist ,dass ich den gradienten , die Hessematrix usw berechnet habe und ich das Taylorpolynom ausrechnen wollte. Aber ich verstehe nicht so ganz was bei der Taylorformel genau das h ist ,weil ich versteh das nicht so genau. Warum ist es (x-1, [mm] y-1)^T [/mm] ?

Ich hoffe mir kann das jemand irgendwie erklären.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 Sa 11.08.2012
Autor: schachuzipus

Aha, du gibst an, Autor der Musterlösung zu sein, kapierst aber nicht, wie man auf die Lösung kommt.

Das nenne ich mal frech gelogen!

Ist gesperrt wg. Urheberrechtsproblemen!

Gruß

schachuzipus


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 Sa 11.08.2012
Autor: Valerie20

Hi!

> Ah ok. Aber woher kommt die 12 vor dem ln her?

Anscheinend nicht ok.
Rechne doch mal vor.

Valerie


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Ok ich versuchs mal:

fxx= [mm] 3x^2*(4ln(xy)+1)+4x^2 [/mm] = [mm] x^2*(12ln(xy)+1)+4x^2 [/mm]

So hätte ich es gemacht , weiter weiss ich irgendwie nicht.

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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Sa 11.08.2012
Autor: Valerie20


> Ok ich versuchs mal:
>  
> fxx= [mm]3x^2*(4ln(xy)+1)+4x^2[/mm] = [mm]x^2*(12ln(xy)+1)+4x^2[/mm]
>  
> So hätte ich es gemacht , weiter weiss ich irgendwie
> nicht.

Tipp: [mm] $3\cdot [/mm] (x+1)=3x+3$


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Ich komme leider trotzdem nicht aufs ergebnis.


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Sa 11.08.2012
Autor: schachuzipus

Mein Gott, das nervt ja vielleicht.

Alles willst du vorgekaut und bis ins kleinste ausgewürgt haben.

Valerie hat's dir doch schon hingeschrieben, damit kannst du gar nichts anfangen?

Mehr als traurig!

Wie unselbständig kann man denn sein?

Ausklammern ist Stoff aus der Unterstufe.

Schonmal was vom Distributivgesetz gehört?

Mit deiner Arbeitseinstellung wirst du keine Klausur bestehen!

Es nicht einmal zu probieren, ist eine Frechheit!

Nochmal:

Zeige deine Rechnung!

schachuzipus


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

Kann mir dann wenigstens jemand nur erklären wie man das taylorpolynom berechnet wenn man Gradienten und hessematrix hat .

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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Sa 11.08.2012
Autor: M.Rex


> Kann mir dann wenigstens jemand nur erklären wie man das
> taylorpolynom berechnet wenn man Gradienten und hessematrix
> hat .

Ja - dein Skript.

Wenn wir dir helfen sollen, schreibe mal deine Ergebnisse, die du bisher hast, sauber auf, dann sollte sich das ganze quasi von selbst ergeben, wenn du die Definition des Taylorpolynoms dazunimmst.

Marius


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Taylorpolynom 2 Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:50 Sa 11.08.2012
Autor: Kevin22

f(1/1)= 0

Nun den Gradienten berechnet:
f(1/1)=
(
1
1
).

Hessematrix

7.      4
4.       -1



Wie gehe ich jetzt weiter vor?

Bezug
                                                                                                                        
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Taylorpolynom 2 Ordnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:13 So 12.08.2012
Autor: schachuzipus

Zum 10000 Mal!

Nutze den Editor.

Das ist eine Frechheit, das so hinzuklatschen!

Wer soll den Mist lesen?




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Taylorpolynom 2 Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:45 So 12.08.2012
Autor: Richie1401

Die Formel für das Taylorpolynom im mehrdimensionalen am entwicklungspunkt (x1,x2,x3,...,xn) lautet:
f(x1,x2,x3,...,xn+h)=f(x1,x2,x3,...,xn)+Sum von i gleich 1 bis k von (h mal nabla) hoch i mal f(x1,x2,x3,...,xn) / i Fakultät + (h mal nabla) hoch k+1 mal f(x1,x2,x3,...,xn+theta mal h) / (k+1) Fakultät.

P.s.: Formeleditor kenne ich auch nicht. Sind wir schon zwei.

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