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Taylorreihe: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 So 18.09.2011
Autor: Balsam

Aufgabe
Meine Funktion lautet [mm] \bruch{1}{x} [/mm]
mit der Entwicklungsstelle [mm] x_{0}=-5 [/mm]

Ich habe die allgemeine Form so dargestellt:
[mm] f^{n}(x)=(-1)^{n}*n!+\bruch{1}{x^{n+1 }} [/mm]

Dann habe ich das in Taylorreihe eingesetzen, n! gekürzt, den zähler zusammengefasst und mit der Potenzregel umgeformt,
komme ich auf:
[mm] T_{f}(x)=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{-x^{n}}{-5} [/mm]

Ist mein Ergebnis richtig?

        
Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 So 18.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Meine Funktion lautet [mm]\bruch{1}{x}[/mm]
> mit der Entwicklungsstelle [mm]x_{0}=-5[/mm]
>  Ich habe die allgemeine Form so dargestellt:
>  [mm]f^{n}(x)=(-1)^{n}*n!+\bruch{1}{x^{n+1 }}[/mm]     [ok]
>  
> Dann habe ich das in Taylorreihe eingesetzen, n! gekürzt,
> den zähler zusammengefasst und mit der Potenzregel
> umgeformt,
>  komme ich auf:
>  [mm]T_{f}(x)=\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{-x^{n}}{-5}[/mm]     [notok]
>  
> Ist mein Ergebnis richtig?


Nein. Du solltest in die Formel

    $\ [mm] T_f(x)\ [/mm] =\ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{f^{(n)}(x_0)}{n!}*(x-x_0)^n$ [/mm]

einsetzen, mit [mm] x_0=-5 [/mm]  (und dann natürlich auch die
Konvergenzbedingungen beachten).

LG    Al-Chw.  


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:08 So 18.09.2011
Autor: Balsam

Da ist mir ein Tipfehler unterlaufen, bei der allg. Form müsste es doch ein Mal sein anstatt des Plus...

dann sieht das so aus:

$ \ [mm] T_f(x)\ [/mm] =\ [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{f^{(n)}(x_0)}{n!}\cdot{}(x-x_0)^n [/mm] $ [mm] =\bruch{(-1)^{n}\cdot{}n!+\bruch{1}{(-5)^{n+1 }}}{n!}*(x+5)^{n} [/mm]


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Taylorreihe: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:19 So 18.09.2011
Autor: Loddar

Hallo Balsam!



> dann sieht das so aus:
>  
> [mm]\ T_f(x)\ =\ \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{f^{(n)}(x_0)}{n!}\cdot{}(x-x_0)^n[/mm] [mm]=\bruch{(-1)^{n}\cdot{}n!+\bruch{1}{(-5)^{n+1 }}}{n!}*(x+5)^{n}[/mm]

Hinter dem 2. Gleichheitszeichen fehlt das Summenzeichen.
Und im Zähler des Bruches hast Du doch selber festgestellt: Malpunkt statt Pluszeichen.

Dann kannst Du auch noch schön kürzen und zusammenfassen.


Gruß
Loddar


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 So 18.09.2011
Autor: Balsam

[mm] T_{f}(x)$ [/mm] = [mm] \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}\cdot{}n!*\bruch{1}{(-5)^{n+1 }}}{n!}\cdot{}(x+5)^{n} [/mm] $ = [mm] \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-x-5)^{n}}{(-5)^{n+1}} [/mm]
und wenn ich jetzt die Potenzregel anwende und die [mm] (-5)^{n} [/mm] kürze, komme ich wieder auf
[mm] T_{f}(x)$ [/mm] = [mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{-x^{n}}{-5} [/mm]

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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 So 18.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> [mm]T_{f}(x)[/mm] [mm]= \summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-1)^{n}\cdot{}n!*\bruch{1}{(-5)^{n+1 }}}{n!}\cdot{}(x+5)^{n}[/mm]
> = [mm]\summe_{n=0}^{\infty} \bruch{(-x-5)^{n}}{(-5)^{n+1}}[/mm]
>  und
> wenn ich jetzt die Potenzregel anwende und die [mm](-5)^{n}[/mm]
> kürze, komme ich wieder auf
>  [mm]T_{f}(x)$[/mm] = [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{-x^{n}}{-5}[/mm]


Naja.

Diese Kürzerei solltest du schon im Detail vorführen ...

Du kennst doch den Spruch:

"Aus Summen kürzen nur die Krummen"
(oder so ähnlich ...)
Und (-x-5) ist nun mal auch eine Summe (bzw. Differenz), und
es gilt beispielsweise

    $\ [mm] (-x-5)^{n}\ [/mm] =\ [mm] (-1)^n\,*\,(x+5)^n$ [/mm]

und  $\ [mm] (-5)^{n+1}\ [/mm] =\ [mm] (-5)^{n}*(-5)^1\ [/mm] =\ [mm] (-1)^n*5^n*(-1)*5\ [/mm] =\ [mm] -\,1*(-1)^n*5^{n+1} [/mm] $

LG   Al-Chw.    


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 So 18.09.2011
Autor: Balsam

Ich habe jetzt mal weiter gerechnet und komme auf
[mm] T_{f}=$ \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(x+5)^{n}}{-5^{n+1}} [/mm] $

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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:34 Mo 19.09.2011
Autor: leduart

Hallo
Richtig!
und die methode ist immer richtig, die mit der geom. reihe nur wenn du eben in a/(1-q) umformen kannst.
Gruss leduart


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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:22 Mo 19.09.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich habe jetzt mal weiter gerechnet und komme auf
>  [mm]T_{f}=[/mm] [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(x+5)^{n}}{-5^{n+1}}[/mm]     [ok]

um dieses Ergebnis etwas angenehmer aussehen zu
lassen, würde ich das Minuszeichen nach vorne setzen:

       [mm]T_{f}=\ -\,\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(x+5)^{n}}{5^{n+1}}[/mm]

(andernfalls kommt bestimmt noch jemand auf die
Idee, den Term so zu interpretieren:

       [mm]T_{f}=\ \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{(x+5)^{n}}{(-5)^{n+1}}[/mm]

was kompletter Unsinn wäre ...)

LG   Al-Chw.


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:05 Mo 19.09.2011
Autor: Balsam

Vielen Dank erst Mal für die Hilfe.

Ich habe aber noch eine Frage dazu.

Wie gehe bei einer sinus- Funktion vor?
Da wechselt sich das ja immer mit sinus und cosinus ab (Ableitungen)

Wenn ich z.b [mm] f_{x}=sin(x) [/mm] mit der Entwicklungsstelle [mm] x_{0}=\bruch{\pi}{2} [/mm] habe

Bezug
                                                                        
Bezug
Taylorreihe: analog
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Mo 19.09.2011
Autor: Loddar

Hallo Balsam!


> Wie gehe bei einer sinus- Funktion vor?

Genauso: bilde die ersten Ableitungen, setze [mm] $x_0$ [/mm] ein und versuche eine Regelmäßigkeit zu erkennen.


>  Da wechselt sich das ja immer mit sinus und cosinus ab
> (Ableitungen)

Ja, und?


> Wenn ich z.b [mm]f_{x}=sin(x)[/mm] mit der Entwicklungsstelle
> [mm]x_{0}=\bruch{\pi}{2}[/mm] habe  

Für eine neue Aufgabe eröffne aber bitte auch einen neuen Thread.


Gruß
Loddar


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Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 So 18.09.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Balsam,

als Ergänzung ein Tipp, wie du die Taylorreihe (bzw. Potenzreihe) ohne Ableitungen allein durch das Zurückgreifen auf die bekannte geometr. Reihe

[mm]\sum\limits_{k=0}^{\infty}q^k=\frac{1}{1-q}[/mm] für [mm]|q|<1[/mm]

herleiten kannst:

Dazu forme [mm]\frac{1}{x}[/mm] um:

[mm]\frac{1}{x}=\frac{-1}{-x}=\frac{-1}{5-x-5}=\frac{-1}{5-(x+5)}=\frac{-1}{5\cdot{}\left(1-\frac{x+5}{5}\right)}[/mm]

[mm]=-\frac{1}{5}\cdot{}\frac{1}{1-\frac{x+5}{5}}=-\frac{1}{5}\cdot{}\sum\limits_{k=0}^{\infty}\left(\frac{x+5}{5}\right)^k[/mm]

Nun du:

1) Für welche [mm]x[/mm] gilt das und

2) Bringe das noch in die Form [mm]\sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k\cdot{}(x+5)^k[/mm]

Gruß

schachuzipus


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Taylorreihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:52 So 18.09.2011
Autor: Balsam

Bei dieser Methode hatte ich Probleme bei der Umformung von [mm] \bruch{1}{x} [/mm] und habe deswegen die Methode mit den Ableitungen versucht.
Wie kommst du auf $ [mm] \frac{1}{x}=\frac{-1}{-x}=\frac{-1}{5-x-5}=\frac{-1}{5-(x+5)}=\frac{-1}{5\cdot{}\left(1-\frac{x+5}{5}\right)} [/mm] $ ?

Welche Methode kann man für alle Taylorreihen anwenden?


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Bezug
Taylorreihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:36 Mo 19.09.2011
Autor: leduart

Hallo
die herleitung steht doch ausführlich da, und dass man q=x+5 haben wollte war das Ziel
Gruss leduart


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