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Forum "Physik" - Technische Physik
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Technische Physik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Do 09.06.2011
Autor: Aalener84

Aufgabe
Ein schnellzug bremst 15 sekunden lang mit a=0,4 m/s² und legt dabei eine Strecke von 180 m zurück.


Berechnen Sie die Geschwindigkeit vor und nach dem bremsen.

Wer kann mir helfen, und dies erläutern das mein Hirn es
versteht....... !????

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Technische Physik: Formeln
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Do 09.06.2011
Autor: Loddar

Hallo Aalener,

[willkommenvh] !!


Du benötigst hier folgende Formeln für die beschleunigte (verzögerte) Bewegung:

[mm]s \ = \ v_0*t+\bruch{a}{2}*t^2[/mm]

[mm]\Delta v \ = \ v_0-v_1 \ = \ a*t[/mm]


Dabei gibt [mm] $v_0$ [/mm] die Geschwindigkeit vor dem Bremsen an und [mm] $v_1$ [/mm] die Geschwindigkeit nach dem Bremsvorgang.


Gruß
Loddar


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Bezug
Technische Physik: Technische Physik
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:26 Do 09.06.2011
Autor: Aalener84

Könntest du mir die zahlen einsetzen... kurz berechnen, komm
irgendwie nicht mit :(

Bezug
                        
Bezug
Technische Physik: andersrum
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Do 09.06.2011
Autor: Loddar

Hallo Aalener!


Nein, das läuft hier genau andersrum. Was genau verstehst Du nicht?
Setze Du doch mal die gegebenen Werte ein. Dann erhältst Du mit der ersten Gleichung den Wert [mm] $v_0$ [/mm] .

Anschließend mit der zweiten Gleichung [mm] $v_1$ [/mm] bestimmen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Technische Physik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:10 Do 09.06.2011
Autor: Aalener84

$ s \ = \ [mm] v_0\cdot{}t+\bruch{a}{2}\cdot{}t^2 [/mm] $

Die Formel sagt mir nichts, finde sie auch nicht im TBuch.

ist S= 1/2 * v * t falsch?
    ich komm auf s = 45 m

Bezug
                                        
Bezug
Technische Physik: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:32 Do 09.06.2011
Autor: Loddar

Hallo Aalener!


> [mm]s \ = \ v_0\cdot{}t+\bruch{a}{2}\cdot{}t^2[/mm]
> Die Formel sagt mir nichts, finde sie auch nicht im TBuch.

In welchem Buch suchst Du?

Das ist die Formel für eine gleichförmig beschleunigte Bewegung mit anfangsgeschwindigkeit.


> ist S= 1/2 * v * t falsch?

Ja, denn es gilt obige (= meine) Formel.


> ich komm auf s = 45 m  

[notok] Was hast Du denn hier wie berechnet?

Die Strecke $s_$ ist doch in der Aufgabenstellung gegeben und muss nicht berechnet werden.

Den Lösungsweg habe ich in meiner letzten Antwort beschrieben.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Technische Physik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Do 09.06.2011
Autor: Aalener84

Im tabellenbuch seite 34.

ihr 1 formel sucht s oder? s= ?

was ist das Vo?

Mein kopf ist kaputt...:(

Bezug
                                                        
Bezug
Technische Physik: siehe oben!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 Do 09.06.2011
Autor: Loddar

Hallo!


> Im tabellenbuch seite 34.

Super Aussage! Jetzt weiß ich Bescheid, wo ich nachschauen muss. [kopfschuettel]
Als gäbe es genau ein Tabellenbuch auf dieser Welt ...


> ihr 1 formel sucht s oder? s= ?

Du wirst doch eine Gleichung umstellen können.


> was ist das Vo?

Das kannst Du hier lesen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Technische Physik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:58 Do 09.06.2011
Autor: Aalener84

Tabellenbuch metall S 34 unten

Bezug
                                                                
Bezug
Technische Physik: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:10 Fr 10.06.2011
Autor: Aalener84

Komm nicht weiter bitte um hilfe

Bezug
                                                                        
Bezug
Technische Physik: Deine Mitarbeit
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:18 Fr 10.06.2011
Autor: Loddar

Hallo Aalener!


Wo genau kommst Du nicht weiter? Wie sehen denn die Rechnungen / Gleichungen mit eingesetzten Werten aus?

Bisher ist Deine (hier im Forum erforderliche) Mitarbeit sehr dürftig und Du gehst in keinster Weise auf gegebene Tipps ein.
Da es hier keine vorgekaute Lösungen gibt, bist nunmehr Du dran.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Technische Physik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:56 Fr 10.06.2011
Autor: Aalener84

Bin seit 10 Jahren weg von diesen Aufgaben und mochte jetzt wieder einsteigen ich sehe es wird nicht einfach!

Bezug
                                                                                
Bezug
Technische Physik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:35 Fr 10.06.2011
Autor: Aalener84

verzögerung a = 0,4 m/s
weg ist ja s = 180
und t = 15 sec

ODER ???

Bezug
                                                                                        
Bezug
Technische Physik: soweit die gegebenen Werte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 Fr 10.06.2011
Autor: Loddar

Hallo Aalener!


> verzögerung a = 0,4 m/s
> weg ist ja s = 180
> und t = 15 sec

Bei der Strecke fehlt die Einheit. Und bei der Verzögerung beim Einsetzen in die Formel daran denken, ein Minuszeichen mitzunehmen.

Ansonsten stimmt es: dies sind die gegebenen Werte zum Einsetzen. Nun los ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                
Bezug
Technische Physik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 So 12.06.2011
Autor: Aalener84

V_ges ist = 24 m/s

Wie komm ich auf V1?????

I dreh durch

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Technische Physik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 So 12.06.2011
Autor: leduart

Hallo
jetzt mal ganz langsam!
Wenn man nach 10J. wieder reinkommen will sollte man nich einfach wild formeln, die man nicht versteht aus nem buch abschreiben, sondern versuchen, sie zu verstehen. Dazu
1. Beschleunigung a=(Engdgeschw-Anfangsgeschw.)/Zeit
also [mm] a=(v_e-v_a)/t [/mm]
damit ist a negativ, wenn die endgeschw< anfangsgeschw. also beim Bremsen.
oder [mm] a*t=v_e-v_a [/mm]
[mm] v_e=v_a+a*t [/mm]
2. Weg ohne Beschleunigung: [mm] s=v_a*t [/mm] oder [mm] s=\overline{v}*t [/mm]  mit [mm] \overline{v} [/mm] =Durchschnitssgeschw.
mit konstanter  Beschleunigung ist die Durchschnittsgeschw. [mm] (v_a+v_e)/2 [/mm]
damit der Weg [mm] s=\overline{v}*t=(v_a+v_e)/2*t=(v_a+v_a+a*t)*t=v_a*t+a/2*t^2 [/mm]
die formel brauchst du! bitte lies das mindestens 2 mal sorgfältig durch und vollziehe es nach. Frag genau nach, wenn du es nicht verstehst.
jetzt hast du 3 Sachen gegeben, s=80m und [mm] a=-0.4m/s^2 [/mm] und t=15s
Du suchst 2 Geschw. [mm] v_a [/mm] und [mm] v_e [/mm]
also brauchst du 2 Gleichungen, in denen die vorkommen.
1. [mm] v_e=v_a+a*t [/mm]
2. [mm] s=v_a*t+a/2*t^2 [/mm]
setz die gegebenen s,a,t ein und lös dann 2. nach [mm] v_a [/mm] auf dann 1. nach [mm] v_e. [/mm]
Gruss leduart


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Bezug
Technische Physik: Trick
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 So 12.06.2011
Autor: HJKweseleit

Für alle gleichmäßig beschleunigte Bewegungen gilt folgender Satz:

Die in der Zeit t zurückgelegte Strecke ist so lang, als hätte man sie mit dem Mittelwert aus Anfangs- und Endgeschwindigkeit dieses Zeitintervalls zurückgelegt.

Für deine Aufgabe bedeutet dies: In 15 s legte der Zug 180 m zurück, also 12 m/s im Durchschnitt. Da die Geschwindigkeit kontinuierlich abnimmt, war sie zum mittleren Zeitpunkt, also nach 7,5 s, genau so hoch.

Wegen der Beschleunigung von 0,4 [mm] m/s^2 [/mm] lag sie 7,5 s später 0,4*7,5 m/s = 3 m/s niedriger und 7,5 s vorher demnach 3 m/s höher. Also war sie zu Beginn 15 m/s und am Ende 9 m/s.



Bezug
                
Bezug
Technische Physik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:54 Mo 13.06.2011
Autor: scherzkrapferl

:-D mach's ihm doch nicht so einfach

Bezug
                
Bezug
Technische Physik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:31 Di 14.06.2011
Autor: Aalener84

Ja endlich  klingelt es , bekomme Zusatzunterricht im Ntg. Bedanke mich für ihre antworten.

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Technische Physik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:40 Di 14.06.2011
Autor: scherzkrapferl

kaufe dir am besten die übungsbücher von heribert stroppe. da sind lauter solche beispiele inklusive lösungen drinnen ;)

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