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Forum "Aussagenlogik" - Teilbarkeit
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Teilbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 Mo 26.03.2012
Autor: elmanuel

Aufgabe
zu zeigen ist:
[mm] (a):=a\IZ:=\{am:m\in\IZ\} [/mm]
a | b genau dann wenn (b) [mm] \subset [/mm] (a)

Hallo liebe Gemeinde!

Also ich habe :

[mm] (a):=a\IZ:=\{am:m\in\IZ\} [/mm]
[mm] (b):=b\IZ:=\{bn:n\in\IZ\} [/mm]

Wenn gilt (b) [mm] \subset [/mm] (a) dann muss gelten: [mm] \forall [/mm] bn [mm] \in b\IZ \; \exists [/mm] am [mm] \in a\IZ [/mm] : bn=am

nachdem gilt a|am [mm] \forall [/mm] am [mm] \in a\IZ [/mm]
folgt daraus a|bn [mm] \forall [/mm] bn [mm] \in b\IZ [/mm]

richtig?

nun impliziert ja  a|bn nicht umbedingt  a|b ... oder doch?

Bin für jeden Denkanstoß dankbar!

        
Bezug
Teilbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Mo 26.03.2012
Autor: Schadowmaster

moin,

$a | bn$ impliziert nicht unbedingt $a|b$, da hast du Recht.
Aber es gilt ja $a|bn$ für alle $n [mm] \in \IZ$, [/mm] also insbesondere für ...?

lg

Schadow

Bezug
                
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Teilbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:00 Di 27.03.2012
Autor: elmanuel

insbesondere für n=1 !

danke shadowmaster


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Teilbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:48 Mo 26.03.2012
Autor: tobit09

Hallo elmanuel,

vergiss die Hinrichtung nicht.

Nutze dazu die Definition von a|b.

Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Teilbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Di 27.03.2012
Autor: elmanuel

danke tobit!
du meinst :
a teilt c wenn
[mm] \exists (b\not=0)\in \IZ:ab=c [/mm]

oder?

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Bezug
Teilbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 Di 27.03.2012
Autor: tobit09

Bitte stelle Nachfragen als Fragen, nicht als Mitteilungen.


> a teilt c wenn
>  [mm]\exists (b\not=0)\in \IZ:ab=c[/mm]

Habt ihr da wirklich [mm] $b\not=0$ [/mm] stehen? Dann wäre die Definition anders, als ich sie kenne und die Rückrichtung der Behauptung falsch, denn:

[mm] $(0)\subseteq(1)$, [/mm] aber nach dieser Definition nicht $1|0$.

In deiner Argumentation zur Rückrichtung würde $a|am$ für den Fall m=0 falsch.


An der Hinrichtung ändert sich hingegen nichts: Schreibe dir auf, was a|b (und nicht a|c) bedeutet. Nimm dir ein Element aus (b) (welche Gestalt hat es also?) und zeige, dass dieses Element in (a) liegt.

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