matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieTeilbarkeitsaussagen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Zahlentheorie" - Teilbarkeitsaussagen
Teilbarkeitsaussagen < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Aufgabe
Beweisen Sie folgende Teilbarkeitsaussagen: Für alle ganzen Zahlen a, b, c, d, k, l gilt:

a) [mm] $d|a\Rightarrow [/mm] d|ab$

b) [mm] $d|c\wedge c|a\Rightarrow [/mm] d|a$

c) [mm] $d|a\wedge d|b\Rightarrow [/mm] d|ka+lb$

Hallo Leute,

ich wollte gerne wissen, ob meine Ansätze stimmen.

a)

Die Aussage gilt nicht. Gegenbeispiel: d=15, a=3, b=4

[mm] 3|15\Rightarrow [/mm] 12|15 Widerspruch.

b)

[mm] $d|c\iff c=x*d\wedge c|a\iff a=y*c\wedge d|a\iff [/mm] a=z*d$

[mm] $\Rightarrow a=y*x*d\Rightarrow [/mm] d|a$

c)

[mm] $d|a\iff a=x*d\wedge d|b\iff b=y*d\wedge [/mm] ka+lb=z*d$

[mm] $\Rightarrow [/mm] k(x*d)+l(y*d)=z*d$ d lässt sich kürzen. Damit [mm] gilt:$d|a\wedge d|b\Rightarrow [/mm] d|ka+lb$

Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Hilfe.

Liebe Grüße

Christoph

        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mi 15.05.2013
Autor: angela.h.b.


> Beweisen Sie folgende Teilbarkeitsaussagen: Für alle
> ganzen Zahlen a, b, c, d, k, l gilt:

>

> a) [mm]d|a\Rightarrow d|ab[/mm]

>

> b) [mm]d|c\wedge c|a\Rightarrow d|a[/mm]

>

> c) [mm]d|a\wedge d|b\Rightarrow d|ka+lb[/mm]
> Hallo Leute,

>

> ich wollte gerne wissen, ob meine Ansätze stimmen.

>

> a)

>

> Die Aussage gilt nicht. Gegenbeispiel: d=15, a=3, b=4

>

> [mm]3|15\Rightarrow[/mm] 12|15 Widerspruch.

>

Hallo,

Dein Gegenbeispiel ist gar nicht überzeugend.
Du hast wohl Buchstabensalat gemacht.


> b)

>

> [mm]d|c\iff c=x*d\wedge c|a\iff a=y*c\wedge d|a\iff a=z*d[/mm]

>

> [mm]\Rightarrow a=y*x*d\Rightarrow d|a[/mm]

Du meinst es richtig, aufgeschrieben ist es grausig.

Es gelte d|c und c|a.

dann gibt es [mm] x,y\in \IZ [/mm] mit c=x*d und a=y*c.

Also ist [mm] a=y*(x*d)=\underbrace{(y*x)}_{\in \IZ}*d [/mm]

==> d|a.


>

> c)
> [mm]d|a\iff a=x*d\wedge d|b\iff b=y*d\wedge ka+lb=z*d[/mm]

>

> [mm]\Rightarrow k(x*d)+l(y*d)=z*d[/mm] d lässt sich kürzen. Damit
> gilt:[mm]d|a\wedge d|b\Rightarrow d|ka+lb[/mm]

Auch hier stimmt die grobe Idee, der Aufschrieb und "kürzen" ist nix.

Es gelte d|a und d|b, dh. es gibt [mm] x,y\in \IZ [/mm] mit

a=xd und b=yd.

Seien nun [mm] k\l\in \IZ. [/mm]

Es ist ka+lb=kxd+lyd= [mm] \underbrace{(kx+ly)}_{\in \IZ}d [/mm] ==> d|ka+lb.

LG Angela

Bezug
                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Hallo Angela,
> Hallo,
>  
> Dein Gegenbeispiel ist gar nicht überzeugend.
>  Du hast wohl Buchstabensalat gemacht.
>  > LG Angela

ich weiß jetzt nicht so recht was ich genau falsch gemacht habe. Was meinst du?

Liebe Grüße

Christoph

Bezug
                        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Mi 15.05.2013
Autor: angela.h.b.


> a) [mm] $d|a\Rightarrow [/mm] d|ab$


> Die Aussage gilt nicht.
> Gegenbeispiel: d=15, a=3, b=4

> [mm] 3|15\Rightarrow [/mm] 12|15 Widerspruch.

Hallo,

das ist doch Kokolores.
Es fängt damit an,daß Dein d Dein a nicht teilt, im Gegensatz zur Voraussetzung der kl. Aussage, die Du zeigen sollst.

LG Angela

 

Bezug
                                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:00 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Hallo Angela,

jetzt peil' ich das erst. Dann geht die Aussage.

[mm] $a=d*x\wedge [/mm] ab=d*y$
[mm] $\Rightarrow (d*x)b=d*y\iff \underbrace{d*(xb-y)=0}_{\in\IZ}$ [/mm]

Ist es jetzt ok?

Liebe Grüße

Christoph

Bezug
                                        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 Mi 15.05.2013
Autor: Teufel

Hi!

Nein, du setzt ja schon voraus, was du eigentlich zeigen sollst!

Gegeben hast du $d|a$, also gibt es ein [mm] $x\in\IZ$ [/mm] sodass $a=dx$, das ist richtig. Zeigen sollst du nun $d|ab$ für jedes [mm] $b\in\IZ$, [/mm] also dass es ein [mm] y\in\IZ [/mm] gibt mit $ab=dy$ (das hast du vorher einfach schon vorausgesetzt!).

Ok, also es gilt $a=dx$. Rauskommen soll $ab=dy$. Wie kannst du das bewerkstelligen?

Bezug
                                                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Hallo Teufel,

ich schätze man muss mit b malnehmen. Dann ist das b eine Konstante rechts der Gelichung und die Aussage ist wahr. Stimmt's?

$a=dx |*b [mm] \iff ab=d\underbrace{xb}_{\in\IZ}$ [/mm]

Liebe Grüße

Christoph



Bezug
                                                        
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:58 Mi 15.05.2013
Autor: Teufel

Genau, dein y ist dann also gleich [mm] $xb\in\IZ$. [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Teilbarkeitsaussagen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:59 Mi 15.05.2013
Autor: meister_quitte

Vielen Dank an euch.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]