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Forum "Sonstiges" - Teilverhältnisse
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Teilverhältnisse: (ggfs) Korrektur bitte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 So 10.02.2008
Autor: LadyVal

Aufgabe
In einem Rechteck ABCD wird [mm] \overline{AB} [/mm] durch E im Verhältnis 4:1, [mm] \overline{BC} [/mm] durch F im Verhältnis 1:1 geteilt. Wie teilen sich [mm] \overline{AF} [/mm] und [mm] \overline{DE}? [/mm]

Ich hab mir dann eine Skizze gemacht, den Schnittpunkt der Strecken S genannt, [mm] \overline{AB} [/mm] als Vektor [mm] \vec{a} [/mm] und [mm] \overline{BC} [/mm] als Vektor [mm] \vec{b} [/mm] bezeichnet und dann einen Vektorzug aufgestellt:
[mm] \overrightarrow{AE} [/mm] + [mm] \overrightarrow{ES} [/mm] + [mm] \overrightarrow{SA} [/mm] = [mm] \overrightarrow{0}. [/mm]

Dann hab ich als weiteren Zug [mm] \overrightarrow{AE} [/mm] + [mm] \overrightarrow{ED} [/mm] + [mm] \overrightarrow{DA} [/mm] = [mm] \overrightarrow{0} [/mm] aufgestellt und daraus gefolgert, dass
[mm] \overrightarrow{ED} [/mm] = [mm] \vec{b}-\bruch{4}{5} \vec{a} [/mm] ist und
[mm] \overrightarrow{ES} [/mm] = [mm] s*\overrightarrow{ED}, [/mm] also [mm] s*(\vec{b}-\bruch{4}{5} \vec{a}). [/mm]

Außerdem ist [mm] \overrightarrow{AF} [/mm] + [mm] \overrightarrow{FB} [/mm] + [mm] \overrightarrow{BA} [/mm] = [mm] \overrightarrow{0}, [/mm] damit ist [mm] \overrightarrow{AF} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} \vec{b} [/mm] + [mm] \vec{a}. [/mm]

[mm] \overrightarrow{AS} [/mm] ist gleich t * [mm] \overrightarrow{AF}, [/mm] daraus folgt dann, dass [mm] \overrightarrow{SA} [/mm] = - [mm] t*\overrightarrow{AF} [/mm] ist.

Der endültige Vektorzug [mm] \overrightarrow{AE} [/mm] + [mm] \overrightarrow{ES} [/mm] + [mm] \overrightarrow{SA} [/mm] = [mm] \overrightarrow{0} [/mm]
heißt dann ja also
[mm] \bruch{4}{5} \vec{a} [/mm] + [mm] s*(\vec{b}-\bruch{4}{5} \vec{a})-t*(\bruch{1}{2} \vec{b} [/mm] + [mm] \vec{a}). [/mm]


Wenn ich damit aber weitterrechne, komm ich auf s = [mm] \bruch{2}{7} [/mm] und t = [mm] \bruch{4}{7}, [/mm] das kann ja aber nicht stimmen, weil s + t ja 1 ergeben muss...

Wo liegt da denn jetzt mein (Denk-)Fehler? Im Ansatz schon? ;(

Herzlichen Dank!


        
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Teilverhältnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 So 10.02.2008
Autor: weduwe

dein fehler ist die annahme, dass gilt [mm]s + t = 1[/mm].
wieso sollte denn das sein?

der rest ist richtig

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Teilverhältnisse: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:46 So 10.02.2008
Autor: LadyVal

hallo! danke fuer Deine schnelle antwort.
ich dachte, s + t muss eins ergeben, weil:
wenn ich das verhaeltnis 4:1 fuer eine strecke gegeben habe, kann man die strecke ja in 5 teile einteilen, wobei eben der eine teil 4 einheiten umfasst, der andere eine. also [mm] \bruch{4}{5} [/mm] und [mm] \bruch{1}{5}. [/mm] und [mm] \bruch{4}{5} [/mm] + [mm] \bruch{1}{5} [/mm] gibt 1.
so auch wenn ich das verhaeltnis 1:1 habe; eine strecke hat zwei teile, also jede die haelfte und 2 mal die haelfte ist eins.

und wenn ich nun [mm] \bruch{4}{7} [/mm] + [mm] \bruch{2}{7} [/mm] rechne, erhalte ich ja nicht 1.
was ist denn das ueberhaupt fuer ein komisches verhaeltnis? ich kann ja nicht 4:2 sagen.

verstehst was ich mein?

*bluemchen.schenk*

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Teilverhältnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 So 10.02.2008
Autor: abakus

Also elementargeometrisch  ist  [mm] \overline{DS}=\bruch{5}{7} \overline{DE} [/mm] und [mm] \overline{ES}=\bruch{2}{7} \overline{DE}. [/mm]
Kontrolliere mal damit deine Rechnung.
Mt meinem vorhin eingeführten Punkt P gilt  auch [mm] \overline{AS}=\bruch{2}{7} \overline{AP}. [/mm] Von der nur halb so langen Strecke [mm] \overline{AF} [/mm] ist der Anteil von  [mm] \overline{AS} [/mm] daran natürlich doppelt so groß, nämlich [mm] \bruch{4}{7}. [/mm]

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Teilverhältnisse: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:38 So 10.02.2008
Autor: LadyVal

feini. inzwischen hab ich auch kapiert, warum die annahme s+t=1 falsch ist. man sollte sich manchmal seine skizzen genauer anschauen. danke Euch beiden!

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Teilverhältnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 So 10.02.2008
Autor: abakus

Die Antwort fällt elementargeometrisch viel einfacher als mit der umständlichen Vektorverwendung.
Die Verlängerung von AF über F hinaus schneidet die Verlängerung von DC über C hinaus in einem Punkt P.
Mit dem Strahlensatz bekommst du sofort [mm] \overline{AB}=\overline{CP} [/mm] und damit [mm] \overline{DP}=2*\overline{AB}. [/mm]
Für [mm] \overline{AE} [/mm] gilt [mm] \overline{AE}=\bruch{4}{5}\overline{AB} [/mm]
Aus dem Verhältnis von  [mm] \overline{AE} [/mm] und  [mm] \overline{DP} [/mm] bekommst du das Teilverhältnis der Strecke  [mm] \overline{DE}. [/mm]
Das andere Teilverhältnis schaffst du dann auch.





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Teilverhältnisse: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:56 So 10.02.2008
Autor: LadyVal

danke. in der tat fuehren viele wege nach rom, aber diese aufgabe soll mit vektorzuegen gerechnet werden. (nehme ich an, da es im schulbuch unter vektoren zu finden ist):'( dennoch danke.

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