matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungTerm zusammenfassen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Differenzialrechnung" - Term zusammenfassen
Term zusammenfassen < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Term zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Do 28.10.2010
Autor: Steffi2012

Aufgabe
Term zusammenfassen

Hi Leute,
und zwar geht es um die Kurvendiskussion der Funktion [mm]f(x) = x - \bruch{k}{4} x^3[/mm].
Ich bin gerade bei den Extremstellen, und ich habe bereits für [mm]x = \wurzel{\bruch{4}{3k}}[/mm] erhalten.
Sooo... und nun habe ich die Frage, wie man y herausbekommt bzw. wie man den Term zusammenfasst. Den x-Wert muss man in die 1. Ableitung einfügen, richtig? Das wäre:

[mm]f'(x) = 1 - \bruch{3k}{4} \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^2 <=> f'(x) = 1 - \bruch{3k}{4} * {\bruch{4}{3k}} <=> f'(x) = 1 - 1 <=> f'(x) = 0[/mm]

Hmm... Ist das richtig? Das heißt der y-Wert der Extremstelle müsste 0 sein.

Danke euch!

Lieben gruß
Steffi

        
Bezug
Term zusammenfassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:08 Do 28.10.2010
Autor: abakus


> Term zusammenfassen
>  Hi Leute,
>  und zwar geht es um die Kurvendiskussion der Funktion [mm]f(x) = x - \bruch{k}{4} x^3[/mm].
>  
> Ich bin gerade bei den Extremstellen, und ich habe bereits
> für [mm]x = \wurzel{\bruch{4}{3k}}[/mm] erhalten.
>  Sooo... und nun habe ich die Frage, wie man y
> herausbekommt bzw. wie man den Term zusammenfasst. Den
> x-Wert muss man in die 1. Ableitung einfügen, richtig? Das
> wäre:
>  
> [mm]f'(x) = 1 - \bruch{3k}{4} \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^2 <=> f'(x) = 1 - \bruch{3k}{4} * {\bruch{4}{3k}} <=> f'(x) = 1 - 1 <=> f'(x) = 0[/mm]
>  
> Hmm... Ist das richtig? Das heißt der y-Wert der
> Extremstelle müsste 0 sein.

Hallo,
Extrempunkte sind Punkte auf dem Graphen der FUNKTION (nicht Punkte auf dem Graphen der Ableitung).
Setze also dein gefundenes x (das ist übrigens nur EINE der beiden Extremstellen) in die Gleichung von f(x) ein.
Gruß Abakus

>  
> Danke euch!
>  
> Lieben gruß
>  Steffi


Bezug
                
Bezug
Term zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 Do 28.10.2010
Autor: Steffi2012

Hmm, okay, danke dir. Dann sieht das ganze doch komplizierter aus. So weit komme ich allerdings nicht.

[mm]y = \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} * \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^3 <=> \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} * \left(\bruch{4}{3k}}*\wurzel{\bruch{4}{3k}\right)[/mm]

Wie rechnet man die Klammer aus, die Variable bereitet mir Probleme.

Bezug
                        
Bezug
Term zusammenfassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Do 28.10.2010
Autor: abakus


> Hmm, okay, danke dir. Dann sieht das ganze doch
> komplizierter aus. So weit komme ich allerdings nicht.
>  
> [mm]y = \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} * \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^3 <=> \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} * \left(\bruch{4}{3k}}*\wurzel{\bruch{4}{3k}\right)[/mm]
>  
> Wie rechnet man die Klammer aus, die Variable bereitet mir
> Probleme.

Hallo,
klammere erst mal [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} [/mm] aus.
Gruß Abakus


Bezug
                                
Bezug
Term zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Do 28.10.2010
Autor: Steffi2012

Okay, weiter gehts:
[mm]y = \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} \cdot{} \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^3 <=> \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} \cdot{} \left(\bruch{4}{3k}}\cdot{}\wurzel{\bruch{4}{3k}\right) <=> \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4}*\left( \wurzel{\bruch{4}{3k}} \cdot{} \left(\bruch{4}{3k}}*1}\right)\right)[/mm]

Und nun ??

Bezug
                                        
Bezug
Term zusammenfassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 Do 28.10.2010
Autor: abakus


> Okay, weiter gehts:
>  [mm]y = \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} \cdot{} \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^3 <=> \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4} \cdot{} \left(\bruch{4}{3k}}\cdot{}\wurzel{\bruch{4}{3k}\right) <=> \wurzel{\bruch{4}{3k}} - \bruch{k}{4}*\left( \wurzel{\bruch{4}{3k}} \cdot{} \left(\bruch{4}{3k}}*1}\right)\right)[/mm]
>  
> Und nun ??

Aus dem Gesamtterm ausklammern!
y = [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}}(1 [/mm] - ....)



Bezug
                                                
Bezug
Term zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 Do 28.10.2010
Autor: Steffi2012

Achso, okay:

y = [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} [/mm] - [mm] \bruch{k}{4} \cdot{} \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^3 [/mm] <=> [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} [/mm] - [mm] \bruch{k}{4} \cdot{} \left(\bruch{4}{3k}\cdot{}\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right) [/mm]  <=> y = [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} \left( 1 - \bruch{k}{4} \left(\bruch{4}{3k}\cdot{}\wurzel{\bruch{4}{3k}} \right)\right) [/mm]

Wann kann man denn schreiben anstelle von [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} [/mm] in der Klammer?

Bezug
                                                        
Bezug
Term zusammenfassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:48 Do 28.10.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Steffi,


> Achso, okay:
>  
> y = [mm]\wurzel{\bruch{4}{3k}}[/mm] - [mm]\bruch{k}{4} \cdot{} \left(\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)^3[/mm]
> <=> [mm]\wurzel{\bruch{4}{3k}}[/mm] - [mm]\bruch{k}{4} \cdot{} \left(\bruch{4}{3k}\cdot{}\wurzel{\bruch{4}{3k}}\right)[/mm]

?? Eine Aussage äquivalent zu einem Term ?? Es fehlt [mm]y=[/mm]

>  <=> y = [mm]\wurzel{\bruch{4}{3k}} \left( 1 - \bruch{k}{4} \left(\bruch{4}{3k}\cdot{}\wurzel{\bruch{4}{3k}} \right)\right)[/mm]

Heidewitzka! Was macht denn das [mm]\sqrt{\frac{4}{3k}}[/mm] noch da hinten in der Klammer?? Das hast du doch ausgeklammert, mon dieu!

Vereinfache vor dem Ausklammern mal lieber!

[mm]\sqrt{\frac{4}{3k}}-\frac{k}{4}\left(\frac{4}{3k}\cdot{}\sqrt{\frac{4}{3k}\right)=\red{\sqrt{\frac{4}{3k}}}-\frac{1}{3}\cdot{}\red{\sqrt{\frac{4}{3k}}}[/mm]

Und jetzt klammere nochmal aus, du musst den gemeinsamen Faktor auch aus beiden Summen herausnehmen!

>  
> Wann kann man denn schreiben anstelle von
> [mm]\wurzel{\bruch{4}{3k}}[/mm] in der Klammer?

Diesen Satz (?) verstehe ich semantisch nicht.

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                
Bezug
Term zusammenfassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:18 Do 28.10.2010
Autor: Steffi2012

Ok, danke...
y = [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} \left( 1 - \bruch{1}{3}\right) [/mm] <=> y = [mm] \wurzel{\bruch{4}{3k}} \left( \bruch{2}{3}\right) [/mm]  <=> y = [mm] \wurzel{\bruch{16}{27k}} [/mm]

richtig?

Bezug
                                                                        
Bezug
Term zusammenfassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:23 Do 28.10.2010
Autor: angela.h.b.


> Ok, danke...
>  y = [mm]\wurzel{\bruch{4}{3k}} \left( 1 - \bruch{1}{3}\right)[/mm]
> <=> y = [mm]\wurzel{\bruch{4}{3k}} \left( \bruch{2}{3}\right)[/mm]  
> <=> y = [mm]\wurzel{\bruch{16}{27k}}[/mm]
>  
> richtig?

Ja.

Gruß v. Angela


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]