matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationstheorieTorusoberfläche
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Integrationstheorie" - Torusoberfläche
Torusoberfläche < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Torusoberfläche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:00 Sa 04.02.2012
Autor: diddy449

Aufgabe
Sei T ein Volltorus der durch Rotieren der Menge [mm] $S:=\{(x,y,z)\in\IR^3 | y=0, (x-R)^2 + z^2 = r^2\}$ [/mm] um die z-Achse entsteht.

Berechne seine Oberfläche mittels der Formel für Rotationsflächen:
Für [mm] $M:=\{(x,y,z)\in\IR^3 | z\in ]a,b[, x^2 +y^2 =f(z)^2\}$ [/mm] gilt: [mm] $\lambda^2(M) [/mm] = [mm] 2\pi *\integral_a^b f(t)\sqrt{1 + f'(t)^2}\,dt$ [/mm]

Hey,
Ich hatte mir überegt, dass man mit $f(z) = [mm] R+\sqrt{r^2-z^2^}$ [/mm] (dies entspricht ja gerade der äußeren Mantelfläche) die Formel anwenden kann.

[mm] $\lambda^2(T) [/mm]
= [mm] 2*(2\pi *\integral_{-r}^r f(z)\sqrt{1+f'(z)^2}\,dz$ [/mm] ,2*, da innere und äußere Mantelfäche gleich groß sind,
$= [mm] 2*(2*(2\pi *\integral_{0}^r f(z)\sqrt{1+f'(z)^2}\,dz$ [/mm] ,2*, da f symmetrisch ist
= [mm] 8\pi*\integral_{0}^r f(t)\sqrt{1 + f'(z)^2}\,dz [/mm]
= [mm] 8\pi*\integral_{0}^r(R+\sqrt{r^2-z^2})\sqrt{1+\frac{1}{4r^2-4s^2}}\,dz$ [/mm]

Und hier komm ich nun keinen Schritt mehr voran, ich weiss nicht, wie ich das integrieren kann.

        
Bezug
Torusoberfläche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:55 Sa 04.02.2012
Autor: Blech

Hi,

> da innere und äußere Mantelfäche gleich groß sind,

Nein.

Du hast

$ [mm] R+\sqrt{r^2-z^2^} [/mm] $

und

$ [mm] R-\sqrt{r^2-z^2^} [/mm] $


Das 2. ist kleiner als das 1., also ist auch die Fläche kleiner. (aus dem gleichen Grund, aus dem auch ein Band mit Radius 1 eine kleinere Oberfläche hat als eins mit Radius 2)



> $ [mm] 8\pi\cdot{}\integral_{0}^r(R+\sqrt{r^2-z^2})\sqrt{1+\frac{1}{4r^2-4s^2}}\,dz$ [/mm] $

Die Ableitung stimmt nicht.

Mach die doch nochmal ausführlich. Dann sehen wir weiter. =)


ciao
Stefan

Bezug
                
Bezug
Torusoberfläche: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 Sa 04.02.2012
Autor: diddy449

Aufgabe
> Sei T ein Volltorus der durch Rotieren der Menge
> [mm]S:=\{(x,y,z)\in\IR^3 | y=0, (x-R)^2 + z^2 = r^2\}[/mm] um die
> z-Achse entsteht (mit 0 < r < R)
>  
> Berechne seine Oberfläche mittels der Formel für
> Rotationsflächen:
>  Für [mm]M:=\{(x,y,z)\in\IR^3 | z\in ]a,b[, x^2 +y^2 =f(z)^2\}[/mm]
> gilt: [mm]\lambda^2(M) = 2\pi *\integral_a^b f(t)\sqrt{1 + f'(t)^2}\,dt[/mm]


Ok mit Korrekturen:

[mm]f_1(z):= R+\sqrt{r^2-z^2}[/mm] und [mm]f_2(z):= R-\sqrt{r^2-z^2}[/mm]

[mm] $\lambda^2(T) [/mm]
= [mm] 2\pi(\integral_{-r}^r f_1(z)\sqrt{1+f'(z)^2}\,dz [/mm] + [mm] \integral_{-r}^r f_2(z)\sqrt{1+f'(z)^2}\,dz) [/mm]
= [mm] 2\pi(\integral_{-r}^r (R+\sqrt{r^2-z^2})\sqrt{1+\frac{z^2}{r^2-z^2}}\,dz [/mm] + [mm] \integral_{-r}^r (R-\sqrt{r^2-z^2})\sqrt{1+\frac{z^2}{r^2-z^2}}\,dz) [/mm]
= [mm] 4R\pi\integral_{-r}^r \sqrt{1+\frac{z^2}{r^2-z^2}}\,dz [/mm]
= [mm] 8R\pi\integral_{0}^r \sqrt{1+\frac{z^2}{r^2-z^2}}\,dz [/mm]
= [mm] 8R\pi\integral_{0}^r \sqrt{\frac{r^2}{r^2-z^2}}\,dz [/mm]

Da sieht schonmal besser aus.


Bezug
                        
Bezug
Torusoberfläche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:43 Sa 04.02.2012
Autor: Leopold_Gast

Genau. Und das Integral [mm]\int_{-r}^r \frac{r}{\sqrt{r^2 - z^2}} ~ \mathrm{d} z[/mm] erhältst du auch, wenn du die Bogenlänge eines Halbkreises vom Radius [mm]r[/mm] berechnen willst.

Bezug
                                
Bezug
Torusoberfläche: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:38 Sa 04.02.2012
Autor: diddy449


> Genau. Und das Integral [mm]\int_{-r}^r \frac{r}{\sqrt{r^2 - z^2}} ~ \mathrm{d} z[/mm]
> erhältst du auch, wenn du die Bogenlänge eines
> Halbkreises vom Radius [mm]r[/mm] berechnen willst.

ok, damit hab ich das jetzt verstanden:
Durch Umformungen und Substitution erhält man dann [mm] \int_{-r}^r \frac{r}{\sqrt{r^2 - z^2}} [/mm] = [mm] \pi [/mm] * r

Vielen Dank für deine Hilfe.


Bezug
        
Bezug
Torusoberfläche: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Sa 04.02.2012
Autor: Leopold_Gast

Wie Blech schon gesagt hat: Innere und äußere Mantelfläche sind nicht gleich groß. Im [mm]zx[/mm]-Koordinatensystem ist bei Rotation um die [mm]z[/mm]-Achse die Funktion

[mm]f_1(z) = R + \sqrt{r^2 - z^2} \, , \ \ -r \leq z \leq r[/mm]

für die äußere Mantelfläche und

[mm]f_2(z) = R - \sqrt{r^2 - z^2} \, , \ \ -r \leq z \leq r[/mm]

für die innere Mantelfläche zuständig. Die Mantelfläche des Torus ist daher

[mm]\lambda^2(T) = 2 \pi \int_{-r}^r f_1(z) \cdot \sqrt{1 + \left( f_1'(z) \right)^2} ~ \mathrm{d}z \ + \ 2 \pi \int_{-r}^r f_2(z) \cdot \sqrt{1 + \left( f_2'(z) \right)^2} ~ \mathrm{d}z = 2 \pi \int_{-r}^r \left( f_1(z) \cdot \sqrt{1 + \left( f_1'(z) \right)^2} + f_2(z) \cdot \sqrt{1 + \left( f_2'(z) \right)^2} \right) ~ \mathrm{d}z[/mm]

Es empfiehlt sich, wie ich es beschrieben habe, die beiden Integrale zu einem Integral zusammenzufassen, da sich hierbei der Integrand vereinfacht.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]